Если я правильно понимаю, то, в принципе, поставить диагноз НРЛ вне стен спец.учреждения или не специалистом весьма проблематично, учитывая широкую оттеночность симптомов и признаков. Получается, что в большинстве своём мы здесь вешаем ярлыки и шаблоны на тех, кто нас обидел (или мы обиделись) исключительно с той целью, что так легче переживать расставание, легче обвинить, чем прислушаться к языку рассудка, в ситуации, которая итак доведена до эмоциональной крайности. Мыслительная работа более энергозатратная, а с учётом того, что силы, как правило, уже на исходе, анализ себя отходит на второй план и ум идёт по наименее короткому пути, подстраиваение кирпичиков уже в знакомую, мысленно утвержденную модель ситуации. Рационально взвешенную оценку всему происходящему смогут дать не многие... Либо потому что в текущий момент шоры переживаний забивают мыслительный поток, либо человек настроен всегда и во всем винить других... Итого получается, что мы тут, в основном конечно, община самолечения, кто как может, как в 12 шагах АА, признаём, что слабы и двигаемся дальше, а то, что порой в нас самих есть предрасположенность ввязываться в такие отношения, а потом разрушать их своей навязчивостью, искать именно таких партнёров, от которых больно, тяжело, но не скучно.... Сами приходим в лапы холодных (возможно) нарцев или деструктивных абьюзеров и им даже не нужно искать нас, не нужно идти на хитрости и выдумывать стратегии.... Надо лечить своё влечение, корректировать движения и потоки... Иначе обречены нарываеться, а потом говорить, что этот мир завоевали нарцы, психи, абьюзеры и проч... уничтожители доброго, нежного, ответственного в нас и нас самих...

Мне вот эта книга понравилась. Там именно о том, что, даже, если человек попадает не под все 9 диагностических критериев нарц расстройства, тем, не менее, он может быть истинным нарциссом.

Это безусловно очень важно. Я себе тоже эти вопросы задавала и прорабатывала в терапии. Но стоит учесть, что та же зависимость у меня появилась искусственно. Нарцисс с первых дней её из меня выдавливал. Потом систематично меня, абсолютно спокойного человека, доводил до истерик, чтобы назвать истеричкой и тд. Очень важно бережно к себе отнестись в период восстановления. Да, у всех есть такие-то особенности, которые нам мешают счастливо жить, но винить себя в том, что я выбрала такого партнёра я никогда не буду. Нельзя себя за это винить. Я выбрала его, потому что приняла за адекватного человека с которым можно построить счастливый союз, а потом ещё очень долго не могла оставить надежды, что это возможно, и что можно исправить все проблемы.

Нарцисс или нет Именно нарцисс, чаще всего, подозревает жертву в нарциссизме, что логично, потому что нарцисс живет в мире своих проекций. Не только своих, он проецирует свои качества на других и, в то же время, проецирует чужие качества на себя. Странная конструкция, которая вызывает зеркальное искажение реальности в любую сторону. Не удивительно, что, оказываясь в какой-то момент в плотном окружении одних нарциссов, у жертвы возникает стойкое убеждение, что она сходит с ума, и совершенно не понимает, как функционирует мир вокруг. Нарцисс, увидевший впервые непрофессиональную информацию о нрл, ухватывается за неё, чтобы лишний раз доказать жертве её несовершенство. Он и так обвиняет её в пессимизме, виктимности, пассивной агрессии и других спорных вещах, которые трудно увидеть и доказать. Но и здоровые люди тоже путают тех, кто своими действиями причинил им боль, и нарциссов, причинивших боль специально. Не каждый, бросивший вас, нарцисс. Тут очень важно смотреть в суть вашего конфликта. Как вчера написали в чате: на отношения нет гарантии. Вас могут элементарно разлюбить. А ещё, вы могли сами стать причиной расставания. На это очень важно посмотреть трезво, а не искать нрл в партнере, потому что самооценку то вы поправите своими иллюзиями, а вот выводы не сделаете. И с новым партнёром вы тоже потерпите фиаско. Это может быть что угодно. Третьи лица в отношениях, которых вы допустили, родственники или друзья. Самодостаточный партнер не будет долго терпеть их в семье, как бы хорошо вы к ним не относились. Вы могли жестоко, цинично, равнодушно относиться к партнеру или повторять негативные семейные паттерны. Смешно и ужасно, когда в семье другому насильно навязывают какие-то ритуалы или традиции, когда пытаются изменить взрослого человека, когда продавливают только своё мнение или откровенно используют. Когда рождаются дети, существует большой риск конфликтов, если вы не перестроитесь на новую реальность и не распишите роли правильно. Есть пары, где здоровые люди манипулируют сексом. Ваши вредные привычки или недостатки могли стать причиной разрыва. Надо очень трезво оценивать, хорошо ли было партнеру с вами. Нереально больно осознавать, что ты потерял настоящую любовь из-за своей глупости и эгоизма. Но это бесценный опыт, вы сможете посмотреть на себя со стороны и не сделать ошибок в будущем. Опять же, передать бесценный опыт своим детям. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс

Это безусловно очень важно. Я себе тоже эти вопросы задавала и прорабатывала в терапии. Но стоит учесть, что та же зависимость у меня появилась искусственно. Нарцисс с первых дней её из меня выдавливал. Потом систематично меня, абсолютно спокойного человека, доводил до истерик, чтобы назвать истеричкой и тд. Очень важно бережно к себе отнестись в период восстановления. Да, у всех есть такие-то особенности, которые нам мешают счастливо жить, но винить себя в том, что я выбрала такого партнёра я никогда не буду. Нельзя себя за это винить. Я выбрала его, потому что приняла за адекватного человека с которым можно построить счастливый союз, а потом ещё очень долго не могла оставить надежды, что это возможно, и что можно исправить все проблемы.

Конечно, не все 9 обязательно должны быть. По МКБ если хотя бы 5 признаков присутствуют, то психиатр уже диагноз ставит.

А мой говорил, что я мимикрировала под нормального человека в начале отношений.😢

А мой говорил, что я мимикрировала под нормального человека в начале отношений.😢

Как я вас понимаю, я тоже пыталась, объяснить, раньше. Эта поддержка очень много энергии сжирает, на себя уже не остается

Нарцисс или нет Именно нарцисс, чаще всего, подозревает жертву в нарциссизме, что логично, потому что нарцисс живет в мире своих проекций. Не только своих, он проецирует свои качества на других и, в то же время, проецирует чужие качества на себя. Странная конструкция, которая вызывает зеркальное искажение реальности в любую сторону. Не удивительно, что, оказываясь в какой-то момент в плотном окружении одних нарциссов, у жертвы возникает стойкое убеждение, что она сходит с ума, и совершенно не понимает, как функционирует мир вокруг. Нарцисс, увидевший впервые непрофессиональную информацию о нрл, ухватывается за неё, чтобы лишний раз доказать жертве её несовершенство. Он и так обвиняет её в пессимизме, виктимности, пассивной агрессии и других спорных вещах, которые трудно увидеть и доказать. Но и здоровые люди тоже путают тех, кто своими действиями причинил им боль, и нарциссов, причинивших боль специально. Не каждый, бросивший вас, нарцисс. Тут очень важно смотреть в суть вашего конфликта. Как вчера написали в чате: на отношения нет гарантии. Вас могут элементарно разлюбить. А ещё, вы могли сами стать причиной расставания. На это очень важно посмотреть трезво, а не искать нрл в партнере, потому что самооценку то вы поправите своими иллюзиями, а вот выводы не сделаете. И с новым партнёром вы тоже потерпите фиаско. Это может быть что угодно. Третьи лица в отношениях, которых вы допустили, родственники или друзья. Самодостаточный партнер не будет долго терпеть их в семье, как бы хорошо вы к ним не относились. Вы могли жестоко, цинично, равнодушно относиться к партнеру или повторять негативные семейные паттерны. Смешно и ужасно, когда в семье другому насильно навязывают какие-то ритуалы или традиции, когда пытаются изменить взрослого человека, когда продавливают только своё мнение или откровенно используют. Когда рождаются дети, существует большой риск конфликтов, если вы не перестроитесь на новую реальность и не распишите роли правильно. Есть пары, где здоровые люди манипулируют сексом. Ваши вредные привычки или недостатки могли стать причиной разрыва. Надо очень трезво оценивать, хорошо ли было партнеру с вами. Нереально больно осознавать, что ты потерял настоящую любовь из-за своей глупости и эгоизма. Но это бесценный опыт, вы сможете посмотреть на себя со стороны и не сделать ошибок в будущем. Опять же, передать бесценный опыт своим детям. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс

Вот я сейчас думаю, как он поставит диагноз. Нарцисс может соврать, жертва тоже необъективна. Если только она понимает, что над ней издевались и поняла эти уловки, а то она и объяснить толком не сможет, почему рядом с этим человеком ей плохо

А смысл разбираться в сортах дерьма. От этого он лучше не станет и ничего не поменяется

Мы когда разводились, БМ заставлял меня обнимать его и успокаивать, потому как у него сердечко болело, спать не мог, панические атаки были, а у меня, бл@ть, всё хорошо, только депрессия, истощение психическое и физическое. Мои чувства не важны. У меня было ощущение, что человека подменили, или в него демон вселился. Так с ним страшно было находиться в одном доме. Я ради своего спасения и спасения младшего сына, пожертвовала домом, старшим сыном и всем что строила 16 лет. И теперь вижу, что всё к лучшему. Мне даже вещи, которые были куплены в браке носить не хочется. Потому что рядом с ним я очень экономила на себе, покупала не то, что нравится, а то, что по цене могла себе позволить😔

Вот я сейчас думаю, как он поставит диагноз. Нарцисс может соврать, жертва тоже необъективна. Если только она понимает, что над ней издевались и поняла эти уловки, а то она и объяснить толком не сможет, почему рядом с этим человеком ей плохо

В его понимании . Где вы были удобной молчаливой послушной

А истерики то от чего? От травм

Мой БМ пока мы жили частенько называл меня именем бывшей жены (не в постели) сначала не обращала внимания, так как они всё таки 15 лет жили и детей двое, после развода 5 лет прошло, встретил меня, начали жить и понеслось. Повторюсь, сначала не обращала внимания, потом стала злиться, но молчала, а ощущение было, что он это делает специально и ждёт, когда я сорвусь, взбешусь и начну орать) Это можно к НРЛ отнести бывшего теперь уже?)

У меня диссонанс. Пройдя сессию с Натальей выяснилось что он не Нарц. А все поведение его Нарц дома. Возможно я накопив ушат недовольства за все года вывалила на него и сорвала маску. Возможно это его зашита. Но судя по признакам и реакциям он настоящий Нарц. Не понимаю

Если я правильно понимаю, то, в принципе, поставить диагноз НРЛ вне стен спец.учреждения или не специалистом весьма проблематично, учитывая широкую оттеночность симптомов и признаков. Получается, что в большинстве своём мы здесь вешаем ярлыки и шаблоны на тех, кто нас обидел (или мы обиделись) исключительно с той целью, что так легче переживать расставание, легче обвинить, чем прислушаться к языку рассудка, в ситуации, которая итак доведена до эмоциональной крайности. Мыслительная работа более энергозатратная, а с учётом того, что силы, как правило, уже на исходе, анализ себя отходит на второй план и ум идёт по наименее короткому пути, подстраиваение кирпичиков уже в знакомую, мысленно утвержденную модель ситуации. Рационально взвешенную оценку всему происходящему смогут дать не многие... Либо потому что в текущий момент шоры переживаний забивают мыслительный поток, либо человек настроен всегда и во всем винить других... Итого получается, что мы тут, в основном конечно, община самолечения, кто как может, как в 12 шагах АА, признаём, что слабы и двигаемся дальше, а то, что порой в нас самих есть предрасположенность ввязываться в такие отношения, а потом разрушать их своей навязчивостью, искать именно таких партнёров, от которых больно, тяжело, но не скучно.... Сами приходим в лапы холодных (возможно) нарцев или деструктивных абьюзеров и им даже не нужно искать нас, не нужно идти на хитрости и выдумывать стратегии.... Надо лечить своё влечение, корректировать движения и потоки... Иначе обречены нарываеться, а потом говорить, что этот мир завоевали нарцы, психи, абьюзеры и проч... уничтожители доброго, нежного, ответственного в нас и нас самих...

Тут как раз собрались те, кто в первую очередь во всем винил себя и брал ответственность на себя

Ненавижу таких клоунов. Мой бм ныл, что я разрушила ему жизнь и он покончит жизнь самоубийством из-за меня. Когда понял что не прокатит, стал подъезжать со стороны аля я сходил в церковь к батюшке грехи отмаливать. Ты меня простить должна. За что? За три года потерянной жизни? Им никогда не важны чувства других, они у нас пупы вселенной. Всё вокруг них. Бесит.

Наталья, скажите, ведь есть случаи, когда в терапии нрл выдает себя за жертву! Наверное, даже не всякий психолог распознает на подлёте такие вбросы от нрл? Они же продуманки, прежде чем идти на такое, наверное, готовятся перед зеркалом.

Видимо я именно сейчас прохожу эту стадию...

Как смешно, к батюшке сходил, а самого веры 0. Лицемер!

Ненавижу таких клоунов. Мой бм ныл, что я разрушила ему жизнь и он покончит жизнь самоубийством из-за меня. Когда понял что не прокатит, стал подъезжать со стороны аля я сходил в церковь к батюшке грехи отмаливать. Ты меня простить должна. За что? За три года потерянной жизни? Им никогда не важны чувства других, они у нас пупы вселенной. Всё вокруг них. Бесит.

По одному признаку нрл не ставят, может у него просто амнезия😂 ну а если серьезно, вы чувствовали, что это назло, знач так и было, он соотв получал садистическое удовольствие, как вы это глотаете, один из признаков нрл

Я по вашему тексту поняла, что жертва ищет нарцисса, чтобы пострадать

У меня педагог в вузе на извинения за неготовность к паре отвечал: «Бог простит, а я подумаю». Вот тут так же надо. Никого мы прощать не обязаны, тем более за такое

От вранья, которое иногда даже бессмысленное, от триангуляций (с сестрой, с работой, с друзьями, с игрой на компе). Стоит отметить, что нормальное отношение к этому всему никогда негативной реакции не вызовет, только если это не делается показательно, специально, чтобы вас задеть. В итоге были триангуляции уже с девушками. Глупые поступки, из-за которых страдала и я (залезть в долги ради понтов, бросить учёбу, когда я его два года тянула и помогала, кинуть общих друзей на деньги, чтобы они потом через меня их просили и тд.). Постоянная провокация, обесценивание, упреки. А ещё вы наверняка слышали про «собачий свисток». Если нет, почитайте обязательно, это жесть. Да, можно на такое долго закрывать глаза, но через 2-3 года я уже сама себя чувствовала истеричкой.

Да, возможно, но естественно не внешне, внешне все просто ищут счастья....

Я пыталась его простить. Честно. Не смогла. Послала всё к черту и стало лучше)

Да, это не редкость. Они обычно говорят, что пограничники или имеют нарциссические черты. Жертва конечно самый нарцисс)))

И я не могу. Хочу, но не могу. Пока и ситуацию отпустить не могу, но думаю, со временем прийдет это завидное чувство пофигизма)

И я не могу. Хочу, но не могу. Пока и ситуацию отпустить не могу, но думаю, со временем прийдет это завидное чувство пофигизма)

Почему все жертвы очень сильно хотят простить нарцисса?

Почему все жертвы очень сильно хотят простить нарцисса?

Мой вопрос к тому, что человеку, без знаний в этой области, практически нет возможности определить кто рядом с ними?! По началу все кажется* таким возвышенным и обнадеживающим. Спасибо, что вы даёте знания и не плохо бы эти знания прививать с юности, курсом в универе или со школьной скамьи🙏

Мне пытались навязывать Ну вот он же изменился Он же попросил прощения итп

Да, очень трудно отличить, эмпат психолог всегда будет пытаться видеть хорошее, психолог нарцисс мгновенно возненавидит жертву

Мне пытались навязывать Ну вот он же изменился Он же попросил прощения итп

Удобное объяснение. И потом доказывай, что ты не верблюд))) ты же подсознательно искал наказания!!! Я очень надеюсь, что вы не работаете психологом

И будет на одной волне с нарц

Увы, знал бы прикуп жил бы в Монако... Подсознательно... О том и речь, что неосознанно, без рефлексии... Может и не наказания, а пытался заслужить любовь, как собака, искал подтверждения именно этого...

Спасибо. Хоть на свои места все становится

Почему все жертвы очень сильно хотят простить нарцисса?

А ссылка есть?

Да что там знать. Нарцисс наркоман качелей с детства, жертву он искусственно раскачал. Она прекрасно до этого жила

Конечно, не все 9 обязательно должны быть. По МКБ если хотя бы 5 признаков присутствуют, то психиатр уже диагноз ставит.

Почему все жертвы очень сильно хотят простить нарцисса?

Мне так и писал ,что к пожалеет никаких денег на адвокатов 🤦ещё что он материально пострадает от этого ,но ничего страшного 🤦

Да больше для себя, чтоб это не тяготило Особенно в первое время были руминации и я постоянно с ним в голове диалог вела и обвиняла, представляла как всё ему высказываю Хотя, я в какой-то момент поняла, что именно это прощение всегда меня усыпляло, подавляло негативные эмоции и способствовало продолжению отношений. Не хочу этого допускать снова, поэтому когда приходит мысль простить, вспоминаю самые ужасные моменты, причины расставания и желание сразу отпадает.

А где можно почитать?

Там даже не о постановке диагноза, там о тех, кто может оказаться в поле взаимодействия. Для собственной безопасности.

Однако ж, не рождаются люди с НРЛ индикаторами...

В жертве живёт надежда на изменения к лучшему. Может, поэтому? Когда перестаешь быть жетвой и все твое уже на месте, то нет ничего по отношению к тому человеку. Просто ничего, совсем. Ни надежд, ни диалогов в голове, ни иллюзий, ни желания знать, что с ним и как и исправился он или утонул в брызгах собственной слюны.

Что?

Это его проблемы

Ваш муж не нарцисс. Вы просто поменялись сильно и это не пошло на пользу вашим отношениям.

Ваш муж не нарцисс. Вы просто поменялись сильно и это не пошло на пользу вашим отношениям.

Поэтому и надо, чтобы отболело

Я поменялась . Я вышла из Жертвы. На ручки его брала успокаивала поддерживала . Понимаю. Что когда с любовью то же то в радость. Но это от односторонние отношения он всегда меня принижал. Всегда по кругу

Скину вам в лс

Вот мне кажется, вы просто поменялись. Он строил отношения с другим человеком, зачем ему новый?

Не то, что отболело, а выболело и будто бы отвалился какой-то рудимент, не нужный для нормальной жизни.🙏

Непрошение это и есть выход, через который болит эта травма и прорабатывается. Все эмоции должны быть прожиты до конца, тогда прощать на надо никого- нарцисс умрет для вас навсегда

А может быть, что нарцем нарц стал от бабушки? Там мама как жертва, бабушка ею помыкает, обижает. Вся семья постоянно маму пинают, указывают. Она там как мальчик для битья. Я в шоке была, наблюдая. В ее др, бабушка заставляет ее мыть окна, срочно, раньше огород перекапывать, на празднике при гостях презрительные высказывания. Младшая дочка, ей 17, жалуется мне на маму при маме же, что она не готовит. Я ахирела. Мать там пашет без выходных, что бы ее содержать, в пекарне, адская работа.

Ну тогда, я вам хочу сказать, что хватит медлить, бегите и волосы назад, потому что потом быстро не получится, вот как у меня теперь суды на ближайшие годы запланированы, через которые меня протянет отец моих детей... и рада бы быстро, да нет возможности..

Вы сказали "да что там знать"- мне показалось, что имеете ввиду, что пуще пареной репы определить Нарцисса.

А может быть, что нарцем нарц стал от бабушки? Там мама как жертва, бабушка ею помыкает, обижает. Вся семья постоянно маму пинают, указывают. Она там как мальчик для битья. Я в шоке была, наблюдая. В ее др, бабушка заставляет ее мыть окна, срочно, раньше огород перекапывать, на празднике при гостях презрительные высказывания. Младшая дочка, ей 17, жалуется мне на маму при маме же, что она не готовит. Я ахирела. Мать там пашет без выходных, что бы ее содержать, в пекарне, адская работа.

Вот мне кажется, вы просто поменялись. Он строил отношения с другим человеком, зачем ему новый?

Не удобная стала. А с новой не знает как себя вести. Не научен не дано расти познавать . Система зависла.

Значит, лучше найти партнёров своего уровня. Если бы он ментально тянул продвинутую женщину, то выбрал бы такую сразу

Значит, лучше найти партнёров своего уровня. Если бы он ментально тянул продвинутую женщину, то выбрал бы такую сразу

Значит, лучше найти партнёров своего уровня. Если бы он ментально тянул продвинутую женщину, то выбрал бы такую сразу