Они там по расстройствам собрались-там точно куча нрл
Это как в эзотерические сообщества много шизофреников подтягивается(я сама в йоге)))),так к мд много нарцев,и всяких из этого параграфа нарушений
Viktoria Al
Viktoria Al
Жалко женщин, которые в них влюбляются
Если этих МД брать,они там девочек по манипуляциям влюбляют🤬
Bиктория
Ой они мрази конченые. Я один раз начала читать краем глаза, мне прям плохо так стало. Какая грязь. Как могут мужчины так рассуждать.
Социопаты,мамсики, нрл, шизоиды и прочие. Там больные собрались
Null
Я опять влезу, извините. Мне кажется все таки гештальт терапия это очень доооолгий процесс. А тут надо быстро реанимировать пострадавших. Очень мягко, бережно, но чётко и без соплей
По моему личному опыту - кризис сопровождал классический клинический психолог, она имела однозначную и даже императивную позицию и открыто призывала уходить.
После острого кризиса появился ещё гештальт терапевт, она тоже мягко меня выхаживала.
Но когда стало лучше и пошла тема про личную ответственность, это кстати интересный момент - а не моя ли это проекция от старого опыта проснулась «сама виновата, сама была ответственна», тк с развода прошло меньше года и внутренний критик ещё орет в полный рост.
Натали
Социопаты,мамсики, нрл, шизоиды и прочие. Там больные собрались
Не дай бог таких встретить никогда
Null
Я опять влезу, извините. Мне кажется все таки гештальт терапия это очень доооолгий процесс. А тут надо быстро реанимировать пострадавших. Очень мягко, бережно, но чётко и без соплей
Мой терапевт точно использовала фразу вторичные выгоды, вот тут я пойду к ней проясняться.
Натали
По моему личному опыту - кризис сопровождал классический клинический психолог, она имела однозначную и даже императивную позицию и открыто призывала уходить.
После острого кризиса появился ещё гештальт терапевт, она тоже мягко меня выхаживала.
Но когда стало лучше и пошла тема про личную ответственность, это кстати интересный момент - а не моя ли это проекция от старого опыта проснулась «сама виновата, сама была ответственна», тк с развода прошло меньше года и внутренний критик ещё орет в полный рост.
Вот мне кажется это именно проекция и есть. У меня тоже бывают очень редко сейчас такие мысли. Но я сразу себя возвращаю к ужасным вещам в браке и говорю себе: никто не имеет права меня унижать, оскорблять, бить, изменять. Вот это и должно быть в основе. У людей нет таких прав
Null
А я после такого психолога думала, какой способ самоубийства самый надёжный ))) тоже чесала мне про выгоды )))
Меня гештальт-терапевт не могла стабилизировать и тоже была опасное состояние с желанием совершить суицид.
После неё был психиатр, который сказал что я ок, но неврастения есть
И клиницист, которая сказала после диагностики - никаких таблеток, работаем безмедикаментозно (и стали работать с контекстом).
Я ещё думала, что гештальт может расшатать «чувствительность», и там, где очень много вытесненной боли и страха - может вообще этот метод противопоказан т.к. может спровоцировать острые состояния и усугубить ситуацию.
Null
Мой терапевт точно использовала фразу вторичные выгоды, вот тут я пойду к ней проясняться.
Когнитивно я это понимаю конечно, но тема с «вторничными выгодами всех участников отношений» видимо ловушка
new_wings_club
Меня гештальт-терапевт не могла стабилизировать и тоже была опасное состояние с желанием совершить суицид.
После неё был психиатр, который сказал что я ок, но неврастения есть
И клиницист, которая сказала после диагностики - никаких таблеток, работаем безмедикаментозно (и стали работать с контекстом).
Я ещё думала, что гештальт может расшатать «чувствительность», и там, где очень много вытесненной боли и страха - может вообще этот метод противопоказан т.к. может спровоцировать острые состояния и усугубить ситуацию.
Мне не нравится новый подход в гештальте, он за 15 лет трансформировался в нарциссические паттерны, которые работают только если тебе плевать на близких. Любое взаимодействие с нарциссами должно быть прекращено, дома, на работе, по дружбе и тд, это знает каждый специалист, только выход и все
new_wings_club
Когнитивно я это понимаю конечно, но тема с «вторничными выгодами всех участников отношений» видимо ловушка
Про вторичные выгоды. Это в связке нарцисс -нарцисс, там такое есть, потому что там нет личности, а есть животное потребление ресурсов.
Bиктория
Не дай бог таких встретить никогда
Мы уже встретили нрл) а остальные ещё хуже. Например психопаты. Зачастую нрл идёт с другими расстройствами вместе. Помню когда меня доводил бу я получила тревогу,депрессию плохой сон. Помню стало мне когда легче, жаловался говорил я плохо сплю и мне говорит сеголня когла я спал показалось что кто то надо мной стоит и меня хочет убить и тревога пошла. Думаю Вот!!!! Бумеранг тебе. А какие рассказывал мне истории про то что он познал суть мироздания так там точно санитары нужны. И "это" не пьёт не курит ведёт зож. А в башке то болезни. Ещё мне передал половину своих. Они же зарвжают депрессией, тревогой и тд. 🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈
Bиктория
Про вторичные выгоды. Это в связке нарцисс -нарцисс, там такое есть, потому что там нет личности, а есть животное потребление ресурсов.
Да, я когда пыталась с холодным сердцем воспринимать чисто для выгоды у меня не получалось. Это невозможно если ты эмпат. Это у них только потребление.
Null
Мне не нравится новый подход в гештальте, он за 15 лет трансформировался в нарциссические паттерны, которые работают только если тебе плевать на близких. Любое взаимодействие с нарциссами должно быть прекращено, дома, на работе, по дружбе и тд, это знает каждый специалист, только выход и все
Вот какого пазла мне не хватало и какие ощущения я ловила на 1 ступени и в личке иногда
Какой формат построения отношений может быть (а в этом подходе мы же типо лечимся через отношения), если там с обратной стороны - «контакта» нет?
new_wings_club
Null
Лечимся через отношения?
Поясню, например отношения «клиент - терапевт», где есть безопасная среда, потом клиент может использовать новые адаптивные навыки из отношений с терапевтом с другими (лучше выражать чувства, прекращать контакт, если некомфортно), но если клиент в гештальт подходе пойдёт лучше выражать свои чувства к нарциссу… тот сможет только имитировать понимание и ещё лучше находить «кнопки» для манипуляций. У меня такое было - когда я вообще стала говорить БМ что нравится, а что нет, где мне некомфортно или отказывать в чем-то, там и начался весь ад.
А с не нарциссом по идее коммуникация должна стать наоборот комфортнее для клиента - он сможет просить поддержку и научится ее выражать, сможет говорить, что ему некомфортно и т.д., сможет сам быть более сочувствующим - тогда все коммуникации клиента будут «здоровее» и комфортнее для него.
Null
Лечимся через отношения?
Вы объяснили мне казус, где клиницист скажет «уходите», а гештальт-терапевт «а что вы чувствуете? я доверяю вам в вашем решении оставаться в этих отношениях, вы же взрослый»
new_wings_club
Вы объяснили мне казус, где клиницист скажет «уходите», а гештальт-терапевт «а что вы чувствуете? я доверяю вам в вашем решении оставаться в этих отношениях, вы же взрослый»
Гештальт не подходит для подобных случаев, категорически. Я где-то об этом читала.
Null
Viktoria Al
Поясню, например отношения «клиент - терапевт», где есть безопасная среда, потом клиент может использовать новые адаптивные навыки из отношений с терапевтом с другими (лучше выражать чувства, прекращать контакт, если некомфортно), но если клиент в гештальт подходе пойдёт лучше выражать свои чувства к нарциссу… тот сможет только имитировать понимание и ещё лучше находить «кнопки» для манипуляций. У меня такое было - когда я вообще стала говорить БМ что нравится, а что нет, где мне некомфортно или отказывать в чем-то, там и начался весь ад.
А с не нарциссом по идее коммуникация должна стать наоборот комфортнее для клиента - он сможет просить поддержку и научится ее выражать, сможет говорить, что ему некомфортно и т.д., сможет сам быть более сочувствующим - тогда все коммуникации клиента будут «здоровее» и комфортнее для него.
Практически во многих подходах клиент выносит адаптивные навыки из терапевтического общения с терапевтом-вопрос к терапевту как она ,,отпустила,,к нарцу, выражать свои чувства там ему
Null
Практически во многих подходах клиент выносит адаптивные навыки из терапевтического общения с терапевтом-вопрос к терапевту как она ,,отпустила,,к нарцу, выражать свои чувства там ему
Там подход «этот товарищ не лучший вариант, но сколько ты будешь в отношениях и как скоро выйдешь - твоя ответственность».
То есть была поддержка, отсутствие давления, но не было императива «чем быстрее тем лучше».
Null
Основа отношений
Часто у тех, кто испытывает трудности в отношениях, есть непростой выбор. На самом деле, простой. Все, что правильно и истинно, всегда понятно и просто. Мир вообще простой, и только нарциссы, маскируя своё второе лицо и ужасающие мотивы, внушают всем, что все в этой жизни очень сложно, не сразу разберёшь все нюансы и существуют какие-то законы, которые трудно понять, а ещё труднее исполнить. Но об отношениях. Например, если человек чувствует злость, раздражение, неприятие к партнеру, но не может уйти. Есть обстоятельства, выгода, многие придают сверхценность любым отношениям, почему-то существует мнение, что их надо сохранять любым способом, что это показатель качества жизни и другие иллюзии. Иногда это материальная выгода, но мы же должны понимать, что это просто завуалированная легальная проституция и ничего общего с семейными отношениями не имеет. На самом деле, в отношениях основой может быть только искренняя принимающая любовь и сильная эмоциональная привязанность, которая возникла на почве такой любви. Это отношения на уровне души, без любых привязанностей в плане выгоды, ты мой близкий человек и я это чувствую. В любом другом случае нельзя сохранять отношения, они не стоят ничего. Вы не должны находиться с человеком, которого не любите, никто не заслуживает того, чтобы к нему так относились. Тут уже не важно, нарцисс или нет, это ваш выбор, он не сложный, он очень простой. Нельзя занимать в жизни человека чужое место. К нему может прийти тот, кто его искренне полюбит и будет счастлив рядом с ним. Никого и никак нельзя использовать, ни ради семьи, ни ради будущего детей, ни ради статуса или денег, секса, радости, от одиночества или чтобы восстановиться после других отношений. Нельзя переделывать человека под свои желания, нельзя предъявлять претензии и обиды, пытаясь изменить другого, в надежде, что тогда он вызовет у вас ответные чувства. Тем более, преступление, пользоваться любовью другого, создавая в нем иллюзию взаимности. Это утопия. Тут очень мало вариантов, почему вы находитесь в отношениях с тем, кого не любите. Или это нарцисс, он загнал вас в безвыходное положение, или это человек, который вам не подходит. Возможно, вы сами нарцисс и поэтому так относитесь к близкому человеку. В любом случае, вы должны уйти из этих отношений.
Запись на консультацию: wa.me/79133977620
Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517
#психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие
#насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Но Гештальт в этом для меня видится как палка о двух концах - особенно если многолетняя история с вытеснением боли, страха, злости и ужаса, если все это догонит клиента и проекция Нарца про «сама виновата» ещё и ляжет на идею «ты ж взрослый, че терпел?», риск аутоагрессии вплоть до суицида нельзя исключать.
Null
Убираю формулировку заслужили однозначно
Самоуважение формируется в определённой среде
Если такой среды не было… либо потом искать самому и спасаться, либо будут закономерные результаты.
Null
Вы поменяли другого человека? Вы Господь бог?
LenaKo
"забил на нее"-то есть вы к ней безраличны? серый камень?
LenaKo
какая-то борьба получается. "укалывая"-так эмпаты не ведут себя. потому что то, что, причиняет боль другим для них не допустимо. возможно вам каким-то образом нравится эта ситуация,она тешит ваше эго вы выставляете её агрессором, а себя мучеником. треугольник карпмана иниересен тем, что роли в нём меняются.
Ариша
Смогут только изобразить что поняли вас когда увидят выгоду 🍂
Ариша
Смогут только изобразить что поняли вас когда увидят выгоду 🍂
Самое забавное что в такие моменты они оказывается видели и слышали что вы писали и просили
Null
А почему вы просто не вышли из отношений чтобы выжить? Сохраняя обязанности перед детьми…
LenaKo
от ваших слов жутко. я когда поняла, что да, там реально игра, манипуляция. и да, я поняла этот механизм. я могла включить его обратно. но от этого стало так мерзко. эта фальш, театр. и я поняла, что для меня это не приемлемо. я не хочу эту игру. если человек находится во взрослой позиции, мне кажется, ему уже от такого тошно.
Null
от ваших слов жутко. я когда поняла, что да, там реально игра, манипуляция. и да, я поняла этот механизм. я могла включить его обратно. но от этого стало так мерзко. эта фальш, театр. и я поняла, что для меня это не приемлемо. я не хочу эту игру. если человек находится во взрослой позиции, мне кажется, ему уже от такого тошно.
А если дети и т.д.? Вот в этом может вопрос
🅔🅛🅔🅝🅐
Как вы собираетесь работать над собой, в момент, когда основная манипуляция нарцисса будет триангуляции и измены ?
Vera
Вы не эмпат 😂 а такой же садист
Vera
Это всего лишь ваш вывод.
Естественно мой )) я не от лица коллектива пишу и не с аккаунта психолога
LenaKo
А если дети и т.д.? Вот в этом может вопрос
для детей быть в патологичной среде само по себе опасно. мы не знаем что там в реальности за ситуация. может дети это своебразный буфер в этой игре. и обе стороны их используют. надеюсь,это не так.
Ольга
У НРЛ измены как при гриппе кашель, не бывает нарциссов без триангуляций.
Екатерина
У НРЛ измены как при гриппе кашель, не бывает нарциссов без триангуляций.
Да, я тоже так думаю. Даже если и нет конкретной физической измены, то триангуляция, флирт, переписочки и прочее из этой серии есть всегда.
🅔🅛🅔🅝🅐
У НРЛ измены как при гриппе кашель, не бывает нарциссов без триангуляций.
Вот - вот. Тоже думаю, что или он в сильном мороке или у него не нарцисс 😏. Особенно учитывая как он уже "меняет" нарцисса.
Ольга
Значит она не нарц, а просто Вас не любит.
Ариша
Значит она не нарц, а просто Вас не любит.
Ну мой тоже только триангулировал, а через год изменил и выяснилось это через полгода, девушке говорил что расстался со мной
Ариша
Я была уверена что он не способен на это
Ольга
А как Вы догадались?
Helen
Helen
Helen
Как я счастлива идти по улицам и знать что этих упырей не встречу )
Viktoria Al
Или начинают делать послабления и разговоры о том как он и понимают и хотят поменяться,Но только из своей выгоды
Ольга
Viktoria Al
Бывает так,партнёры ,,нахватываются,,от нарцев от того и начинают думать,, может я тоже нарцис, только скрытый,,
Viktoria Al
Viktoria Al
Бывает так,партнёры ,,нахватываются,,от нарцев от того и начинают думать,, может я тоже нарцис, только скрытый,,
Хотя бывают и такие парочки...😜
Val
Ну, что, рассказываю. Мы были вместе, но если честно то послевкусие у меня отстой. Он изменился и вроде бы утверждает, что любит и т д, но я чувствую , что человек другой. При мне ему постоянно писала и звонила та, с которой он меня забывал. Я видела сообщение одно... короче она его обвиняет, что он ее игнорит постоянно, трубки не берет, переписывается с кем-то и т д. В общем достаётся ей по полной программе уже давно. Я спрашивала про неё, он рассказывал. Короче она состояла в отношениях с мужиком, именно вот Альфонсо. Кредит на себя взяла на квартиру, помогли они ему на работу устроиться, и он с*ебал. И тут очередной в виде моего подкатил. Но здесь мой в неё бабки вливал, но признался мне, что ему очень жалко было деньги на неё тратить, но он специально это все делал, чтобы она выкладывала, а я видела
Val
Но это про них, а про нас я ему в итоге высказала, что раньше он мне после всегда чего-то писал хорошее, а тут ничего. Я говорю класс. То есть я тебя простила, вернулась к тебе, чтобы почувствовать охлаждение. Охренел? Он такой.. мне надо время, все пошатнулось. 2-3 встречи и все придёт в норму. ЧтА блядь?!
Ольга
Нарциссический ресурс. Без которого они либо чахнут, либо сбегают.
Mr.
Нарциссический ресурс. Без которого они либо чахнут, либо сбегают.
Это если по распространенной теории. Но у меня своя теория, которая отличается от общепринятой
Наталья 🕊️
Но это про них, а про нас я ему в итоге высказала, что раньше он мне после всегда чего-то писал хорошее, а тут ничего. Я говорю класс. То есть я тебя простила, вернулась к тебе, чтобы почувствовать охлаждение. Охренел? Он такой.. мне надо время, все пошатнулось. 2-3 встречи и все придёт в норму. ЧтА блядь?!
С ней забываю тебя, с тобой забываю её. Обычный нарц бред и триангуляция, везде успеть нужно, хоть разорвись)) беды с башкой.
Mr.
Девочки, многие патриархальность в мужчине путают с абьюзом. Патриархальность означает, что в семье главный муж и он принимает решения. Не оба принимают, а муж! За ним последнее слово. Это не абьюз, а нормальное положение в адекватной патриархальной семье.
Val
С ней забываю тебя, с тобой забываю её. Обычный нарц бред и триангуляция, везде успеть нужно, хоть разорвись)) беды с башкой.
Да вот я и думаю, что до неё была бывшая жена, со мной ей изменял (я не в курсе была про неё), потом она отвалилась , осталась я и появилась эта. Короче ... все ясно понятно
Val
Пожалели, что пошли к нему?
Ну конечно. До этого я была «на коне», а сейчас сама пришла, сама отдалась полностью, особенно морально, а в ответ не то, что я ждала.
Ольга
Девочки, многие патриархальность в мужчине путают с абьюзом. Патриархальность означает, что в семье главный муж и он принимает решения. Не оба принимают, а муж! За ним последнее слово. Это не абьюз, а нормальное положение в адекватной патриархальной семье.
Силюсь Вам поверить, вроде правильные слова пишите, но что-то не вяжется. В патриархальной семье все же муж любит жену и заботится о ней, он не ищет как её уколоть. Я здесь вижу, что женщине плохо, но она в силу каких-то обстоятельств вынуждена оставаться в этих отношениях.
Ольга
Ну конечно. До этого я была «на коне», а сейчас сама пришла, сама отдалась полностью, особенно морально, а в ответ не то, что я ждала.
Ничего страшного, захотела и сходила, увидела, убедилась для себя и пошла дальше жить свою жизнь.
Олеся
Повезло, что от жилья отказался)
Это, думается, хитрржопая многоходовочка. Наглая нарцевская рожа, предположу, будет добиваться отхапать себе жильё. Или нас выживет нахер из дома, или замочит меня.
Алиса
Я со своим терапевтом в своей мясорубке лишь нашла вторичную выгоду - нежелание взрослеть и брать ответственность за свою жизнь. И получается что этот вопрос решился разводом.
Я понесу это на сессии, потому что вы мне показали новый взгляд.
А у меня не решился🤦♀️
Во второй брак вошла сразу..
и не могу сказать, что особенно что-то изменилось сейчас, планирую второй развод.
Все равно хочу жить с мужчиной и чтобы он был главный в семье и финансово обеспечен🤷♀️
LenaKo
"не так как раньше".. вы этим манипулируете? то есть сознательно устанавливаете уровень "доступных" благ согласно ее "поведению"?
Наталья 🕊️
Да вот я и думаю, что до неё была бывшая жена, со мной ей изменял (я не в курсе была про неё), потом она отвалилась , осталась я и появилась эта. Короче ... все ясно понятно
Самая распространённая тактика нарца - сколотить гарем из бывших и оставаться в поиске. Вы ж понимаете, что он врёт постоянно. Нужно выходить из иллюзии, ему все равно с кем кого забывать)
Ольга
Алиса
Алиса
Елена
Самая распространённая тактика нарца - сколотить гарем из бывших и оставаться в поиске. Вы ж понимаете, что он врёт постоянно. Нужно выходить из иллюзии, ему все равно с кем кого забывать)
Всю жизнь он мне голову морочил. Обманывал. Ходил в клубы. Как же больно это осознавать. Всегда создавал трианнуляции. Понимаю что это такой тип человека и он это делал неосознанно. Просто отвращение сейчас
Олеся
Хочу эмпата. Я готова. Я готова
Тоже хочу. Но боюсь обжечься. Мне пока с собой очень хорошо.не знаю...
Null
А у меня не решился🤦♀️
Во второй брак вошла сразу..
и не могу сказать, что особенно что-то изменилось сейчас, планирую второй развод.
Все равно хочу жить с мужчиной и чтобы он был главный в семье и финансово обеспечен🤷♀️
Ну у меня следующие отношения тоже были не сильно лучше предыдущих, но я уже понимала, какие красные флаги (там чел мог прилететь в другую страну и сказать «может тебе ребёнка сделать, чтоб ты не сбежала?») и не строила серьёзных планов, не жертвовала своей автономией, не рисковала здоровьем, чисто по женски плакала что и беременность ничего не решит - дети мужчин не меняют конечно, потом почувствовала наличие гарема и отношения сами сошли на нет по мере моей терапии, пропал какой-то интерес… но вторые отношения были все равно лучше моего брака, я уже видела вещи, которые в первый раз бы при всем желании не заметила…
Елена
Тоже хочу. Но боюсь обжечься. Мне пока с собой очень хорошо.не знаю...
Не за муж же. Просто интересно сдать экзамен на понимание