Татьяна
Интересно когда уходит эмпат от нарцисса и вместе с тем те качества, которые принадлежали эмпату видит ли это окружение нарцисса? Или они начинают сразу прикрываться качествами другой жертвы?
Наталья писала что какое то время видят, несколько месяцев точно, иногда до года вроде.. Все зависит насколько жертва отрезает от себя.
Olia
конечно, нет. это только если Будда наверно )) мне например раньше нравились тоже холодные, потому что у меня мать такая. а тут в начале отношений он наоборот был очень теплым, ласковым, любящим. противоположность матери, да и отцу тоже. поэтому непонятно тогда, если ее теории следовать, на что там мое бессознательное откликнулось.
Olia
я не боюсь, обычно я прямо говорю. вчера просто я в каком-то ступоре была, не ожидала. и осознание уже сегодня пришло, когда проснулась. поняла, что осадок остался неприятный после встречи. я думаю, что напишу ей спустя время. пока просто дистанцироваться буду. я сейчас не готова вступать в перепалку, так как чувствую себя очень уязвимой, могу расплакаться, увидев бабулю на улице, потому что мне ее жалко )
Olesija
Ну он делал все, чтоб его выгнали все эти годы и 1,5 года концентрированно. Он, наверное, сильнее удивлялся, пчм я не реагирую. Вроде уже все сделал и даже уехал жить в конуру. Ну дык, я подала и ждала). Наблюдала. Мне всегда интересно как далеко человек может дойти, которому волю дали
Olia
он очень старался, и слова красивые говорил, цветы, подарки, сердечки на асфальте рисовал ) короче бомбардировка классическая ) а поскольку у меня такого никогда не было, я подумала - вот она, любовь!
Olia
месяц всего. ну потихоньку начинает кое что всплывать, но это уже щас, зная мат часть, я понимаю, что это были звоночки, а потом уже и колокола. а тогда конечно разум затуманен был. ну то есть, сейчас конечно же я бы сразу такого определила, а тогда для меня это все было чем то новым и неизвестным, поэттому на звоночки никакого внимания не обращала.
Olia
Тоже притягивали холодные люди, именно на подсознательном уровне. Казались загадочными 😄 а сейчас как разгадала в чем дело они стали пустыми и неинтересными
дада )) мне тоже такие раньше нравились ) а вот этот упырь был полной противоположностью! казалось, что он наоборот такой открытый и искренний! а это все подстройка была
Olia
а была агрессия к другим людям? С вами все хорошо, а все остальные плохие?
ну он мог например на дороге, если его кто-то подрезал, обогнать и типа оттормозиться перед этой машиной, или сигналить и ругаться. но я тогда подумала - ну бывает, такой темперамент наверно. а так он со всеми был приветливый и обаятельный. потом уже в отношениях стало все проявляться: обожал ругаться с официантами, на ресепшене в отеле, курьерами и прочее.
Olia
ну тут еще и друг )) в первую очередь. я же не на консультацию к ней пришла.. но в целом да, думаю, имеет смысл прояснить и сказать о своих чувствах. если не поймет то отстраняться.
Olia
неа, они наоборот довольно интеллигентные, неконфликтные. мама просто очень доминирующая в семье, может эта доминантность привлекла. потому что он себя сразу поставил - я мужик.
Olia
в чем то есть, он мне даже говорил, что я на маму очень похожа. его поэтому бесило, что он меня никак не мог под себя подмять, я все равно все делала по-своему м
Olia
да, возможно. это все точно надо в терапии прорабатывать.
S
да, возможно. это все точно надо в терапии прорабатывать.
слушала многих психологов и мне понравилось такое мнение. На вопрос кто попадает в отношения с нарциссом он ответил, что любой человек, который не знает что это такое. У меня проблема родитель нарцисс. Но не всегда проблема в нас. Можно попасться на них даже если в семье было все хорошо.
Olia
Таня, я тоже задавала себе этот вопрос. И видимо те, кто не проходил через это, искренне не понимают, почему мы не вышли раньше. Но в этом и затык, что из этих отношений выйти очень сложно именно из за гормональной зависимости и из за того, что психика уже не справляется, черное становится белым, границы едут, ну реально, гипноз и морок. Ну как болезнь какая то. Поэтому нельзя себя винить в этом... То, что в итоге мы взяли на себя ответственность за свою жизнь и ушли - это блин УЖЕ огромное достижение!
Мария
Девочки, привет! Хотела поделиться. Вчера встречалась с подругой, она психолог, но в теме нрл по ходу не разбирается, потому что, когда я ей ранее рассказывала про свою ситуацию, ее позиция была, что бывший просто незрелый. В какой то степени конечно так и есть, но такое ощущение, что она не верит, что в этом мире существуют нарцы и психопаты. Она сказала так: эта ситуация позволит тебе разобраться, почему ты вступила в эти деструктивные отношения и понять свою ответственность в этом. Она считает, что здоровый психологически и зрелый человек априори не может вступить и находиться в таких отношениях. Я говорю: а ты зрелая, как считаешь? Она говорит: да. (При этом отношений у неё вообще не было, ей 33 года). Меня почему то очень задел такой посыл, я даже расплакалась. Наверно, я ожидала какой то поддержки от неё (мне казалось, она эмпат), а она (как и многие) опять говорит о том, что жертва должна понять свою ответственность. В противном случае получается, что жертва все перекидывает на партнера, а сама типа в белом пальто. У меня реально это не укладывается это в голове. Мне кажется, главная ответственность жертвы- это понять, что отношения деструктивные и выйти из них. Но на начальном этапе, когда нарц ведёт себя идеально и все вроде бы хорошо - о какой ответственности тут речь? Ты просто веришь человеку и думаешь, что он порядочный, вот и все. Ее теория- разберись в себе, чтобы понять, чем ты притянула такого человека. Хммм. Типа, меня изнасиловали, какой я была, что это со мной произошло?? Короче , я запуталась. Получается, мы все психологически незрелые и не здоровые? Что думаете ?
Наверное она имела ввиду то, что с человеком с расстройством личности может стянуться человек, которые тоже имеет не проработанные травмы. Человек со здоровой структурой быстро выскочит, когда почувствует что-то больное, человек не проработанный втянется глубже Как говорит один психолог, «люди стягиваются под глюком в деструктивные отношения» Если пролечить глюки, личность сама выпрыгивает из этих отношений
Елена
Да есть такое
Мария
Ну хватит уже, разные жертвы попадают в эти отношения
Жертва может иметь здоровую структуру личности?
Olesija
Да, а надо выйти из этого казино, смириться, что там проиграли уже столько, в одних портках считай , и больше не оставить там ни сантима)
Мария
к вам например приходит друг и говорит - меня бросил парень. а вы такие: а какой ты была, что он тебя бросил? как бээээ )
Меня например бросил парень когда я начала проявлять свою здоровую часть... когда я стала неудобная, расставляла границы, стала жить с центром на себя Это лучший сценарий Мне бы он уйти не дал , как клещ
Olia
Жертва может иметь здоровую структуру личности?
на мой взгляд, все таки может. потому что на начальном этапе все эти звоночки могут быть неочевидны для человека, который не в теме нрл. то есть, нарц просто мошенничает с человеком. а потом человек втягивается в морок, и его здоровая структура личности начинает разрушаться.
Olia
Да может и так Но мне кажется обесценивания, унижения все равно человек здоровый не сможет вынести
так он потом приходит, падает в ноги, плачет и говорит, что бес попутал и ты самая лучшая на свете. потом сахарное шоу. тут у любого человека крыша поедет от непонимания имхо
Irina
Я вообще поняла ,что церебральный нарцисс не забирает ресурс и потенциал, а уничтожает его ,действуя четко на нервную систему. И организм самоуничтожается
Забирает. Иначе бы не было восстановления. Но да, я долго чувствовала себя, как будто отъели часть. Восстановилось спокойствие, любовь к себе, уверенность, активность. Не до конца еще восстановилась веселость. Если раньше могла, как щенок веселиться , то сейчас более спокойно. Либо это качество стало более зрелым? В этом вопросе еще не разобралась. Вот жизнелюбие и моторчик в жопе он не смог ни забрать, ни отъесть, ни уничтожить, хотя очень завидовал.
Olia
Дада, Тань, все эти страсти, и кажется, что такая любовь, такая любовь! Я пока тоже не понимаю, что значит спокойные ровные отношения. Поэтому и топлю за то, что сначала надо полностью восстановиться и слезть с гормональной иглы. И уже в трезвом состоянии искать адекватного мужчину. и Есть шанс, что эти спокойные, ровные и гармоничные отношения в итоге нам даже понравятся, потому что это все будет совершенно по другому, и эмоции будут не на пределе, а ровно-положительные. Ну надеюсь, так будет ))
Anna
У
Bиктория
к вам например приходит друг и говорит - меня бросил парень. а вы такие: а какой ты была, что он тебя бросил? как бээээ )
Такого друга в задницу я бы послала. Причём с агрессией. После нарца я прям жёстко стала реагировать.
Olia
Думаю может для пиара несла неужели такая дура. Вроде на эмпата похожа
нене, она прям ляпнула это в диалоге, причем очень эмоционально. и мне кажется, она нарцка
ЮЛИЯ
Есть такое .. вроде ничего не предвещает, но накрывало по полной, трясло, мысли жуткие, угнетенные .. страх. А потом бац и прилетело😔
Тоже самое было! Уже и расстались тогда, сидела на работе и вдруг ни с того ни с сего начинало трясти, тахикардия накрывада, волнение сильное, дышать трудно было и это за час до выхода с работы. Выхожу и этот хрен бежал за мной, поговорить. Так вот такое состояние всегда было перед его появлением, это гармон стресса наверное. Организм наш чувствует опасность
Анжелика
Нет я не думаю что он единственный такой. У них два состояния унижать и унижаться. И им нормально и так и так. Вот у него как раз были две крайности. А прощения просить, так это необходимость. Ну я просто не представляю, а как у других? он накосячил и что?? Типо проехали? Или как? Как дальше строятся отношения если он не извиняется? 🤔
Ну по разному, может накосячить и закрыться с головой под одеялом, заткнув края по бокам под себя, чтобы оторвать одеяло нельзя было или ответить, что это мои требования, а он не давал таких обязательств и что я слишком требовательная))
Olesija
Всем сложно, когда вложились
Olesija
Нарцисс и потенциал Удивительно, но мы все знаем свой примерный потенциал, потолок своих возможностей здесь и сейчас. Вернее, это знают больше нарциссы, проявляя в этом вопросе неожиданную осознанность. Именно поэтому они мертвой хваткой вцепляются в чужие ресурсы. Потом, правда, у них достаточно быстро начинает ехать крыша, и они фантазируют, что это только их ресурсы, а может расщепление личности простраивает для них разные реальности в голове, которыми они, несмотря на противоречивые картинки, успешно жонглируют. Такое раздвоение личности, которое совсем не мешает им жить, потому что чего у нарцисса точно нет, так это элементарной логики. Ресурс жертвы, они об этом знают, знают, что тянут его тоже, тем не менее это и их ресурс тоже, почему-то стал и их ресурсом и с ними и останется. Все эти пугающие фантазии не имеют отношения к реальности. Жертва, как любой эмпат, а она чаще всего эмпат, свой потенциал тоже знает, но всегда сомневается, порой нарцисс гораздо лучше видит её собственные возможности, потому что нарцисс достаточно легко их стягивает и убеждает жертву, что ничего подобного в ней никогда и не было. Настолько, что она порой с самого начала отношений уверена, что это качества нарцисса, влюбляется в свою же зеркальную личность и очень трудно убедить её в обратном. Часто, после разрыва, когда её настоящая личность восстанавливается, а качества характера возвращаются, удивлению жертвы нет предела, что она, оказывается, и есть тот человек, с которым она мечтала жить и которого любила все эти годы. А в нарциссе нет этого, и нет сил больше стягивать эти маски. Это странно, как человек так долго пользовавшись чьим-то фантомом для прикрытия, умудрился за столько лет ни оставить в себе ничего от личности своей жертвы. Все эти качества, с которыми, казалось, нарцисс сроднился, которыми он так успешно пользовался и морочил других людей, улетучиваются за несколько месяцев безвозвратно. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Мне кажется это животное( поведение) Захват территории. Если зверь пришел на территорию, пометил её , то он априори считает, что всё на этой территори его. В том числе даже то, что принадлежало не ему изначально. Пока не выгонит его более сильный зверь или в тех, кого он подмял здесь,- зверь не проснется
Элис
Девочки, как вы со всем справляетесь? Я не понимаю, вы из железа и камня? Я вобще не могу решить ни один вопрос. От нарца сбежала и вроде бы должно все пойти в гору, а по факту всё катится дальше в жопу. Ничего не выходит. Куда не сунусь, везде закрыты двери. Иногда появляются мысли, а может это на самом деле проблема во мне? И меня так наказывает вселенная? Или что это? Уже 2 месяца прошло как я сбежала и пока все его слова в мой адрес подтверждаются.
Татьяна
В суд подадите встречный иск с требованием, чтобы отец виделся с ребенком только на нейтральной территории без присутствия посторонних лиц.
Анна
В моей ситуации не разу не хорошая. Она знала уже что женат и года полтора его любовницей была пока все не вскрылось. Потом я ей звонила когда он меня избил она охала ахала прощения просила что не знала что мы живем как семья он ей плёл что я психически больная . Клялась что бросит его. Естественно ничего не произошло муж подал на развод уйдя во второй раз. Девочки знают когда возвращался венчаться собирались и тд. Так что я эту шалаву не переношу . Как отпустить ситуацию пока не получается. И плюс понимаю почему гандону это надо. Типа дочь с новой семьей общается а бывшая сумашедшая истеричка
Ужас … конечно она сук… как и все они ( шалавы) Сил Вас - я знаю как тяжело !!!! Дай Бог встретить уверенное сильное плечо Вам - и будите в сохранности и ЗА МУЖЕМ! Это всем нам надо - новые здоровые отношения ! У меня такая же ( ну почти ) ситуация и я тоже не хочу этого гадостного общения … в сравнении с бывшей ( нами ) истеричками и неуравновешенными
Olga
Анна обнимаю , спасибо за поддержку!
Анна
Девочки, как вы со всем справляетесь? Я не понимаю, вы из железа и камня? Я вобще не могу решить ни один вопрос. От нарца сбежала и вроде бы должно все пойти в гору, а по факту всё катится дальше в жопу. Ничего не выходит. Куда не сунусь, везде закрыты двери. Иногда появляются мысли, а может это на самом деле проблема во мне? И меня так наказывает вселенная? Или что это? Уже 2 месяца прошло как я сбежала и пока все его слова в мой адрес подтверждаются.
Это потому что сил нет … у меня пол года - и всё рано - самое безопасное место это под одеялом … а жить надо, страховки кредиты школы сады работа люди родственники и старшие дети …. Со своими претензиями !!! А у нас сил нет … надо переждать и отвлекаться - фильмы смотреть - в чате этом сидеть … ПЕРЕБОЛЕТЬ НА КАРАНТИНЕ - и полный неконтакт
Анна
Анна обнимаю , спасибо за поддержку!
Это искренне ) так как сама такая ….
Татьяна
да, возможно. это все точно надо в терапии прорабатывать.
у меня похожая ситуация. скорее всего мы с вами искали силу в мужчине, а столкнулась с насилием.
Елена
у меня похожая ситуация. скорее всего мы с вами искали силу в мужчине, а столкнулась с насилием.
Я искала отца. Всю жизнь мне его не хватало. Вечно пил, то жил то не жил с мамой
Olia
у меня похожая ситуация. скорее всего мы с вами искали силу в мужчине, а столкнулась с насилием.
Теперь понятна разница между силой мужской и насилием. Можно быть абсолютно спокойным и неконфликтным человеком, но с сильным внутренним стержнем. Или типа бруталом, который бросается и агрессирует на всех подряд. Это разное )
Елена
Я искала отца. Всю жизнь мне его не хватало. Вечно пил, то жил то не жил с мамой
Вот он детский паттерн, и как его проработать я не знаю
Татьяна
Таня, я тоже задавала себе этот вопрос. И видимо те, кто не проходил через это, искренне не понимают, почему мы не вышли раньше. Но в этом и затык, что из этих отношений выйти очень сложно именно из за гормональной зависимости и из за того, что психика уже не справляется, черное становится белым, границы едут, ну реально, гипноз и морок. Ну как болезнь какая то. Поэтому нельзя себя винить в этом... То, что в итоге мы взяли на себя ответственность за свою жизнь и ушли - это блин УЖЕ огромное достижение!
Конечно! В конечном итоге то вышли и это главное. Как то прочитала, когда только встретила инфо о нарцах. «Когда жертва сумела уйти - она мой супер герой. Потому что она смогла родить себя заново. Вырастить себя другой. Перепрошить себя вопреки детским паттернам. И уйти. Уйти от человека, который был для нее целым миром! И небом. И утробой матери. И розовой сказочной иллюзией. Она смогла пройти через такое, что нам и не снилось.»
Olga
Да у меня родители тоже нарциссы , отец грандиозный а мама тихий жертвенный. Я всегда чувствовала себя чужой в семье , сколько себя помню мечтала о собственной семье , детях. Сбежала в первый брак в 21 год, по глупости расстались с первым мужем замечательный человек, а второй уже перверзный нарцисс. Тоже искала безусловной любви защиты а нашла насилие и предательство
Наталья
Вот он детский паттерн, и как его проработать я не знаю
Вам надо взять несколько сессий психолога , с вашим внутренним ребёнком наверное надо работать
Olga
Представьте я до сих пор завишу от его оценок, бывшего. Назвал недееспособной и я впала сразу в детскую позицию . А он как бы из позиции родителя говорит. Я запереживала. Хотя кто он? Хй с горы предатель и подлец
Натали
Жертва может иметь здоровую структуру личности?
А что вы понимаете под здоровой структурой?
Натали
Девочки, как вы со всем справляетесь? Я не понимаю, вы из железа и камня? Я вобще не могу решить ни один вопрос. От нарца сбежала и вроде бы должно все пойти в гору, а по факту всё катится дальше в жопу. Ничего не выходит. Куда не сунусь, везде закрыты двери. Иногда появляются мысли, а может это на самом деле проблема во мне? И меня так наказывает вселенная? Или что это? Уже 2 месяца прошло как я сбежала и пока все его слова в мой адрес подтверждаются.
2 месяца это ни о чем, Алиса. Вы ещё в самом начале. Где то через полгода начнутся изменения, при условии полного неконтакта. Первые 3 месяца я так рыдала. Еле концы с концами сводили. Пока б/у со своей мадам веселились как не в себе. Они издевались очень изощрённо. Постепенно все прошло. И у вас пройдёт. Все наладится. Дело не в вас! Вы должны это понять сердцем. Не заставлять, а именно искренне понять что дело не в вас было! А только в нем
new_wings_club
Я напишу почему такая полоса невезения
new_wings_club
Жертва может иметь здоровую структуру личности?
Конечно! Есть подранки, которых подбирают слабые нарциссы
Елена
Девочки , незнаю что со мной происходит… вообщем заблокировала его давным давно, переодически пинговал через мою маму , через всякие чужие акки, через левые номера. Последний треш был 26 июля, он приехал. Я писала в чате. Так вот, стала ловить себя на мысли , отгоняю ее что жду пингов. И это после 7 месяцев!!!! Такое возможно вообще? Он специально это все проделывал , чтобы раскачать и посадить на ожидание? Кошки- мышки? Стыдно в этом признаваться, ну а кому ещё кроме вас🤦🏻‍♀️
Я нашла кое какую статью.. копирнула ее , надеюсь не забанят , если нельзя удалю. Но мне кажется с этой самой целью он и пингует. ✍️Ложная надежда Такой тип травли обычно вращается вокруг воссоединения с нарциссом. Похоже на пылесос, но есть тонкая грань между пылесосом и травлей. При ложной надежде он не собирается доводить дело до конца, но хочет, чтобы вы в это верили. Нарцисс готовит вас к следующему разу, когда захочет вернуться, предполагая, что такое время когда-нибудь наступит. Это мешает вам полностью уйти.