В связи с чем развились мазохистические черты? Если не секрет.

Не секрет. Меня вырастила мать махровый нарцисс. В обстановке жестких запретов и гиперконтроля. Может, смотрели фильм французский «мой сын для меня», вот это 1:1. У меня сильно прокачан навык терпения, перекачан даже. Как потребность уже.

О каких дискуссия и мнениях вы говорите. У нас одна беда и одна дорога. Мы просто на разных этапах. Вы вот только в противоположной точке от логики и идеи этой группы. Делитесь тем, что тут никому не то что не нужно а даже жизненно опасно для многих.

Желаю Вам стойкости духа в этом непростом деле🌷Кстати, по поводу бросить курить Аллен Карр хорошую книжку написал.

Не секрет. Меня вырастила мать махровый нарцисс. В обстановке жестких запретов и гиперконтроля. Может, смотрели фильм французский «мой сын для меня», вот это 1:1. У меня сильно прокачан навык терпения, перекачан даже. Как потребность уже.

А я хотела развестись, на следующий день сказала ему об этом, а он начал рыдать)) изображать раскаяние, очень убедительно причем, только слов "прости" не произносил) и я почти даже поверила, что он не изменял, так убедительно врал. Ну а по факту следующие 3,5 года готовился грандиозный план по моей утилизации.

Аналогично. По моей инициативе пошли на развод подавать и он там лил слезы. А через месяц , когда ждали открытие загса для получения развода был бодр и активен, сказал , что у любовницы не зря осталась его зубная щётка. Ушёл у любовнице, вернулся через 6 дней, как побитая собака. А через 3 дня сказал, что наверное пойдёт назад. А в прошлое воскресенье прислал сообщение:Танечка, у меня реально едет крыша. Я меняю единственно верное решение каждые 10 минут. Какая неожиданность... Какие же ублюдки.

Всё как и у моей сестры😔 и судьба у вас схожа...я вам искренне сопереживаю и понимаю вас🌺🌺🌺

Да уж, приходит момент, когда появляется соблазн уже намеренно втянуться в игру… А неосознанно - легче легкого) Тут и правда получится, что женщина - провокатор🤣

Вы что, никто уже не ведётся ни на что. Не живём полгода , разведены 2 года. Второй шанс на то так и называется. 3 и 4 шансов не бывает. Зато после второго шанса все ясно, что ничего изменить нельзя. Что не показалось...

Спасибо). Но я не обижаюсь, я раньше, особенно по молодости, так же была гневна и категорична, я это помню. Я всего лишь, и сама поняла с годами, и сказать пыталась, что каждый выбирает для себя. Хоть конечно понимаю, что возможно, нарушаю черно-белое восприятие реальности. Вот кто-то даже на дух воспринимать сие не готов). А ведь между тем, принятие всех т.з.- подлинная зрелость. Вот я после долгих лет мытарств, и попыток разводов, не смогла уйти🤷🏻‍♀️. Адаптировалась. Нашла свои плюсы. Не умерла. И так бывает. Но тут есть один нюанс, важный. Говорят, к 50 годам даже психопаты сдуваются. И вот, нарциссы тоже. С ними полегче становится, корона сползает в силу целого комплекса физиологических причин: здоровье, внешность, эректильные функции…. Но «дотерпеть» до этого, пройти их абьюзерские пики - большой труд. Не всем он нужен и полезен, разумеется. Это наверное, выдерживают лишь мазохистки). Но я сохранилась, тем не менее. Морально и физически.

Вы что, никто уже не ведётся ни на что. Не живём полгода , разведены 2 года. Второй шанс на то так и называется. 3 и 4 шансов не бывает. Зато после второго шанса все ясно, что ничего изменить нельзя. Что не показалось...

Когда мне первый раз попалась информация про нарцев, и там автор говорил про эти паттерны и что попадают в отношения практически всегда с ними, у кого отвергающие родители были и прочее. Я напрягалась, копалась и не могла вспомнить ни одного случая чтобы мне нужно было заслужить любовь. Прям постоянно возвращалась и вспоминала. Ничего … абсолютно ничего не было даже близкого. Меня вообще никто не заставлял ни учиться, ни убираться, ни чему то соответствовать. Я не помню чтобы мне навешивали какие то обязанности.. Да чтобы даже о помощи какой то просили родители. Я что считала нужным то и делала сама. Тут так не опишешь кратко… И читая, изучая блог у одного из психологов.. которая утверждала что идёт из детства. Не найдя никаких совпадений у себя, я и отодвинула эту информацию об нрл. Наталья, здесь пишет по другому и мне подходит это 100%. Попадают абсолютно с разных семей. Просто партнёр обманывает, не обязательно играет на паттернах детских. Это как вы работали, была договорённость, а вас кинули и не заплатили… кидают разных.

Аналогично. По моей инициативе пошли на развод подавать и он там лил слезы. А через месяц , когда ждали открытие загса для получения развода был бодр и активен, сказал , что у любовницы не зря осталась его зубная щётка. Ушёл у любовнице, вернулся через 6 дней, как побитая собака. А через 3 дня сказал, что наверное пойдёт назад. А в прошлое воскресенье прислал сообщение:Танечка, у меня реально едет крыша. Я меняю единственно верное решение каждые 10 минут. Какая неожиданность... Какие же ублюдки.

У них видимо сеголня обострение… ретроградный Меркурий🤣🤦🏻‍♀️

Да, все что делали с нами в детстве, потом мы делаем с собою сами. К сожалению. И приглашаем к этому, метко выискивая заместителей. И неважно, что это. Хорошее или плохое. Программа пишется родителями. Потому я не так уж фатально обвиняю партнеров нарциссов, хоть конечно свой морально-нравственный выбор они делают в отношениях, и по мелочи и по крупному, каждый раз. Мне близко утверждение Фрейда о том, что мы встречаем только тех, кто уже существует и сформирован в нашем подсознании. Когда я об этом узнала, и у меня все сошлось 1:1, (до этого я думала что мать и муж это очень разные люди, да и конфронтировали они между собой, за мою шкуру, заставляя меня выбирать), я перестала роптать на жизнь. И мне стало намного легче. Возможно, я остаюсь с ним, и нахожу в себе силы задвигать его, бессознательно воспринимая это как завершение моего поединка, гештальта с матерью. В попытке переписать финал, и моей душе это важно значимо. Но, это уже другая история. Видите, у каждого свое. Нет белого и черного.

Ну какой же урод 🤦‍♀ У моего бывшего именно в тот раз что-то не срослось с любовницей, видимо отшила, он искал долго подходящую замену, нашёл через два года примерно, поэтому, так надолго затянулся процесс.

Да ещёи пишет ЛЮБЛБ ТЕБЯ ТАКУю! Какую такую???? С приветом типо? Намёк??? Так ку-ку толтко он!

У бм тоже потом новая нашлась через полтора года. Но с этой он не водился во время нашей жизни. Сразу решил рискнуть))). Типа благородный. Чтоб не делать как было, ухожу. В одинокую жизнь конечно... И добавил, что решил это после корпоратива.

Какой отчаянный 😁

Нужно дожить ещё до этого периода)))) а так можно и диабет и онко … заработать и спрыгнуть с окна … или он сам тебя оставит … ещё хуже …

Как Вы правы))) я уже 70 % вошла в эту последнюю стадию лечения … Ещё 30% - осталось побороть!

Спасибо. Не читала но слышала про неё. Не курю с декабря и не тянет. Даже и забыла что курила когда-то. Я и курить то начала с нарцем в отношениях. И без нарца жить с каждым днем легче. И то что когда-то казалось без него ничего не могу. Не правда. Мы прекрасно можем жить без них. Я возвращаю себе себя. Это такое классное чувство. Да каких то привычных вещей сейчас не стало. Но без них можно жить и появляются новые, как я говорю хорошо забытые мной интересы в жизни. Возвращаются люди с которыми я общалась до нарца. Все встаёт на свои места. Надо просто взять себя в руки, переборот период ломки. Откаты назад все реже и реже. Ловлю себя что уже бывают дни когда я ни разу не вспомнила о нем. В этом чате нахожусь из начально его создания . Ещё в инстаграмме читала. Помогает очень хорошо.

Да, все что делали с нами в детстве, потом мы делаем с собою сами. К сожалению. И приглашаем к этому, метко выискивая заместителей. И неважно, что это. Хорошее или плохое. Программа пишется родителями. Потому я не так уж фатально обвиняю партнеров нарциссов, хоть конечно свой морально-нравственный выбор они делают в отношениях, и по мелочи и по крупному, каждый раз. Мне близко утверждение Фрейда о том, что мы встречаем только тех, кто уже существует и сформирован в нашем подсознании. Когда я об этом узнала, и у меня все сошлось 1:1, (до этого я думала что мать и муж это очень разные люди, да и конфронтировали они между собой, за мою шкуру, заставляя меня выбирать), я перестала роптать на жизнь. И мне стало намного легче. Возможно, я остаюсь с ним, и нахожу в себе силы задвигать его, бессознательно воспринимая это как завершение моего поединка, гештальта с матерью. В попытке переписать финал, и моей душе это важно значимо. Но, это уже другая история. Видите, у каждого свое. Нет белого и черного.

Ах если бы. Я иногда завидую нарц. жестокости и хладнокровию, отсутствию рефлексии по этому поводу и т.д. Но я никогда в жизни никого не унижала и не обесценивала. Научилась вот немного этому только с одним человеком, и у него же, в качестве реванша за былую боль. И к ужасу своему, мне это начало нравиться. Чем искренне поделилась. (Я даже подумываю, а может они так вот и формируются в детстве, мотивированные местью, только с детскими мозгами делая со всеми без разбора, и это становится у них основным смыслом бытия…?) Конечно, не вся меня поняли, но есть те, кто услышал. Я еще раз недоумеваю о возмущении тех, кто считает что здесь важно только дружно обсирать нарциссов. Да я не защищаю их никогда. Но разве не интереснее смотреть глубже и пристальнее, и на себя в том числе, на причинно-следственные связи этих отношений. Но если автор посчитает, и сообщит мне, что я порчу картину и тематику обсуждений, без проблем. Я с уважением добровольно удалюсь.

Ах если бы. Я иногда завидую нарц. жестокости и хладнокровию, отсутствию рефлексии по этому поводу и т.д. Но я никогда в жизни никого не унижала и не обесценивала. Научилась вот немного этому только с одним человеком, и у него же, в качестве реванша за былую боль. И к ужасу своему, мне это начало нравиться. Чем искренне поделилась. (Я даже подумываю, а может они так вот и формируются в детстве, мотивированные местью, только с детскими мозгами делая со всеми без разбора, и это становится у них основным смыслом бытия…?) Конечно, не вся меня поняли, но есть те, кто услышал. Я еще раз недоумеваю о возмущении тех, кто считает что здесь важно только дружно обсирать нарциссов. Да я не защищаю их никогда. Но разве не интереснее смотреть глубже и пристальнее, и на себя в том числе, на причинно-следственные связи этих отношений. Но если автор посчитает, и сообщит мне, что я порчу картину и тематику обсуждений, без проблем. Я с уважением добровольно удалюсь.

Ах если бы. Я иногда завидую нарц. жестокости и хладнокровию, отсутствию рефлексии по этому поводу и т.д. Но я никогда в жизни никого не унижала и не обесценивала. Научилась вот немного этому только с одним человеком, и у него же, в качестве реванша за былую боль. И к ужасу своему, мне это начало нравиться. Чем искренне поделилась. (Я даже подумываю, а может они так вот и формируются в детстве, мотивированные местью, только с детскими мозгами делая со всеми без разбора, и это становится у них основным смыслом бытия…?) Конечно, не вся меня поняли, но есть те, кто услышал. Я еще раз недоумеваю о возмущении тех, кто считает что здесь важно только дружно обсирать нарциссов. Да я не защищаю их никогда. Но разве не интереснее смотреть глубже и пристальнее, и на себя в том числе, на причинно-следственные связи этих отношений. Но если автор посчитает, и сообщит мне, что я порчу картину и тематику обсуждений, без проблем. Я с уважением добровольно удалюсь.

Попахивает скрытым нарциссизмом) такой есть тоже

Ах если бы. Я иногда завидую нарц. жестокости и хладнокровию, отсутствию рефлексии по этому поводу и т.д. Но я никогда в жизни никого не унижала и не обесценивала. Научилась вот немного этому только с одним человеком, и у него же, в качестве реванша за былую боль. И к ужасу своему, мне это начало нравиться. Чем искренне поделилась. (Я даже подумываю, а может они так вот и формируются в детстве, мотивированные местью, только с детскими мозгами делая со всеми без разбора, и это становится у них основным смыслом бытия…?) Конечно, не вся меня поняли, но есть те, кто услышал. Я еще раз недоумеваю о возмущении тех, кто считает что здесь важно только дружно обсирать нарциссов. Да я не защищаю их никогда. Но разве не интереснее смотреть глубже и пристальнее, и на себя в том числе, на причинно-следственные связи этих отношений. Но если автор посчитает, и сообщит мне, что я порчу картину и тематику обсуждений, без проблем. Я с уважением добровольно удалюсь.

Быть с нарцем в отношениях - смерть. Точка.

Я не поняла эта девушка живет чтоль с нарцем? Или я перепутала?

Как я понимаю, Эка говорит, что к нарцу можно приспособиться, адаптироваться и жить неплохо

Я не поняла эта девушка живет чтоль с нарцем? Или я перепутала?

Ах если бы. Я иногда завидую нарц. жестокости и хладнокровию, отсутствию рефлексии по этому поводу и т.д. Но я никогда в жизни никого не унижала и не обесценивала. Научилась вот немного этому только с одним человеком, и у него же, в качестве реванша за былую боль. И к ужасу своему, мне это начало нравиться. Чем искренне поделилась. (Я даже подумываю, а может они так вот и формируются в детстве, мотивированные местью, только с детскими мозгами делая со всеми без разбора, и это становится у них основным смыслом бытия…?) Конечно, не вся меня поняли, но есть те, кто услышал. Я еще раз недоумеваю о возмущении тех, кто считает что здесь важно только дружно обсирать нарциссов. Да я не защищаю их никогда. Но разве не интереснее смотреть глубже и пристальнее, и на себя в том числе, на причинно-следственные связи этих отношений. Но если автор посчитает, и сообщит мне, что я порчу картину и тематику обсуждений, без проблем. Я с уважением добровольно удалюсь.

Ах если бы. Я иногда завидую нарц. жестокости и хладнокровию, отсутствию рефлексии по этому поводу и т.д. Но я никогда в жизни никого не унижала и не обесценивала. Научилась вот немного этому только с одним человеком, и у него же, в качестве реванша за былую боль. И к ужасу своему, мне это начало нравиться. Чем искренне поделилась. (Я даже подумываю, а может они так вот и формируются в детстве, мотивированные местью, только с детскими мозгами делая со всеми без разбора, и это становится у них основным смыслом бытия…?) Конечно, не вся меня поняли, но есть те, кто услышал. Я еще раз недоумеваю о возмущении тех, кто считает что здесь важно только дружно обсирать нарциссов. Да я не защищаю их никогда. Но разве не интереснее смотреть глубже и пристальнее, и на себя в том числе, на причинно-следственные связи этих отношений. Но если автор посчитает, и сообщит мне, что я порчу картину и тематику обсуждений, без проблем. Я с уважением добровольно удалюсь.

Сил вам на все проценты! Тут даже не поймёшь, что важнее- сделать первый шаг на выход, полный осознанности или устоять в период раскачивания, когда ты и так еле стоишь, а тебя ещё пытаются ковырять всеми абьюзивными методами?!. В общем, как-то аккумулироваться и упаковать себя на выход, повторяя, как мантру, что будет только лучше, если я не обернусь.

Как я понимаю, Эка говорит, что к нарцу можно приспособиться, адаптироваться и жить неплохо

Она утверждает, что он уже сдулся и теперь её очередь его пожирать)

С нарцем всем живётся плохо, даже нарцисскам, но они думают, что хорошо, инфантильные же 😂 т к ресурс нарцисска нарцу дать не может и наоборот.

После 50 у нарцев самое интересное начинается, сюрприииииз 😄

Спасибо). Но я не обижаюсь, я раньше, особенно по молодости, так же была гневна и категорична, я это помню. Я всего лишь, и сама поняла с годами, и сказать пыталась, что каждый выбирает для себя. Хоть конечно понимаю, что возможно, нарушаю черно-белое восприятие реальности. Вот кто-то даже на дух воспринимать сие не готов). А ведь между тем, принятие всех т.з.- подлинная зрелость. Вот я после долгих лет мытарств, и попыток разводов, не смогла уйти🤷🏻‍♀️. Адаптировалась. Нашла свои плюсы. Не умерла. И так бывает. Но тут есть один нюанс, важный. Говорят, к 50 годам даже психопаты сдуваются. И вот, нарциссы тоже. С ними полегче становится, корона сползает в силу целого комплекса физиологических причин: здоровье, внешность, эректильные функции…. Но «дотерпеть» до этого, пройти их абьюзерские пики - большой труд. Не всем он нужен и полезен, разумеется. Это наверное, выдерживают лишь мазохистки). Но я сохранилась, тем не менее. Морально и физически.

Она утверждает, что он уже сдулся и теперь её очередь его пожирать)

И жили они счастливо, пока не узнали, что другие живут счастливее... я тожн 12 лет считала, что получила бриллиант, а по факту просто не понимала, что меня используют. И корила себя, чтотне соответсвую и раню хорошего человека, а если мне больно и обидно, так это в себе надо искоренять греховность и обиду. У меня ощущение, что я была в рабстве у какой то секты. И вроде умная девчонка была всегда, а вляпалась, как тупица😂😂😂

Одним зубом кусается)

Она говорила, что много лет прожила с ним, у них общая дочь взрослая, ваша ровесница примерно. Я думаю, она со всех сторон уже видела всё. Мне она кажется уже не в первый раз скрытым нарциссом. Или человеком с очень сильной нарц.травмой.

Он будет просто перманентным раздражителем, любыми способами.

Согласна с вами, травма ищет и находит. Вот и в моей семьи аналогично всё: и мама с зятем враги и делят сестру и перед выбором ставят, она бегает к маме тайком чтобы муж не знал. И выбрала мужа себе -аналог матери, первый муж был другим, более менее "здоров", она не смогла с ним жить, потому что любовь его к ней была другая, не мамина....незнакомо ей такое...Господи вспомнила всё , все издевательства над ней в детстве, как она избивала её всем чем можно, и утюгами и каучуковыми шлангами и волосы на голове клочьями с мясом отрывала...ей лет 8 было и плачу сижу, ком в горле😢😢😢😢

Ах если бы. Я иногда завидую нарц. жестокости и хладнокровию, отсутствию рефлексии по этому поводу и т.д. Но я никогда в жизни никого не унижала и не обесценивала. Научилась вот немного этому только с одним человеком, и у него же, в качестве реванша за былую боль. И к ужасу своему, мне это начало нравиться. Чем искренне поделилась. (Я даже подумываю, а может они так вот и формируются в детстве, мотивированные местью, только с детскими мозгами делая со всеми без разбора, и это становится у них основным смыслом бытия…?) Конечно, не вся меня поняли, но есть те, кто услышал. Я еще раз недоумеваю о возмущении тех, кто считает что здесь важно только дружно обсирать нарциссов. Да я не защищаю их никогда. Но разве не интереснее смотреть глубже и пристальнее, и на себя в том числе, на причинно-следственные связи этих отношений. Но если автор посчитает, и сообщит мне, что я порчу картину и тематику обсуждений, без проблем. Я с уважением добровольно удалюсь.

То есть она видела измены, предательство, постоянное враньё и обесценивание? И приспособилась? Это возможно?

Ужас . Она как то за это поплатилась?

Она утверждает, что он уже сдулся и теперь её очередь его пожирать)

Кто именно? Мама?

Это основная ориентация группы, про то, как уходить от таких людей и больше их не встречать, поэтому и обсирание. Уже то, что Вы не пишете, что "он гад, урод, жить с ним невозможно" многие в чате воспринимают как обесценивание их собственных историй. Это, наверное, не так, Вы просто от чистого сердца делитесь историей и не пишете, что живёте идеально, но Вас тут никогда не поймут. Одни тут посчитают, что Вы просто наивная и живёте в иллюзиях, другие, что Вы на 200% такая же и своей историей чуть ли не специально вводите людей в заблуждение. Своими комментариями обесценивают Вас, кстати, хотя Вы просто мыслите и живёте иначе, чем они. Никого не идеализируя. Но уже Ваш выбор так жить для многих тут красная тряпка.

То есть она видела измены, предательство, постоянное враньё и обесценивание? И приспособилась? Это возможно?

Теория 95/5😄

Смотрите Эка писала что она Прл. Ну так это не удивляет. Прл мазохисты, плюс могут отпор не хуже нарца дать. Всё что она пишет она реально так думает. У прл эмпатия снижена. Им все пофиг. ☝️☝️☝️☝️☝️☝️

Ну

Мне кажется, можно к чему угодно приспособиться, 100%. Вот вообще ко всему. Другой вопрос, зачем и для чего. И вести себя, конечно, с такими надо так же.

Смотрите Эка писала что она Прл. Ну так это не удивляет. Прл мазохисты, плюс могут отпор не хуже нарца дать. Всё что она пишет она реально так думает. У прл эмпатия снижена. Им все пофиг. ☝️☝️☝️☝️☝️☝️

Мне кажется, можно к чему угодно приспособиться, 100%. Вот вообще ко всему. Другой вопрос, зачем и для чего. И вести себя, конечно, с такими надо так же.