Вот она нарц черта... Центр. Невесту перекрыла своей красотой. Нас не фотограф ставил так. Это маман так придумала

Мне вечно в пример ставят сватью или ещё кого либо... А вот там, а вот те... Меня тупо обесценивают.. Все что куплю не то, хоть вещи, хоть игрушки. И живу я не так.

Обалдеть!!!!! Примерно так же было... Последней каплей было, отводилась с внучкой в короновирус карантин в садике был, каждый день, дочечька щебетала, садики открылись, тишина две недели, я вопрос в ватсапе, мне " ты, что без нас жить не можешь?". Ха ха, ребята, не угадали, ещё как здорово жить могу!!!! 😄😄😄😄😎😎😎😎

Обалдеть!!!!! Примерно так же было... Последней каплей было, отводилась с внучкой в короновирус карантин в садике был, каждый день, дочечька щебетала, садики открылись, тишина две недели, я вопрос в ватсапе, мне " ты, что без нас жить не можешь?". Ха ха, ребята, не угадали, ещё как здорово жить могу!!!! 😄😄😄😄😎😎😎😎

Показывать детям пример уважения матери...😉

Обалдеть!!!!! Примерно так же было... Последней каплей было, отводилась с внучкой в короновирус карантин в садике был, каждый день, дочечька щебетала, садики открылись, тишина две недели, я вопрос в ватсапе, мне " ты, что без нас жить не можешь?". Ха ха, ребята, не угадали, ещё как здорово жить могу!!!! 😄😄😄😄😎😎😎😎

Спасибо. Реально спасибо. До слез.... Тронуло. Я ведь тоже могу и без них. Могу.. Но очень жаль внука.

ВРЕМЯ!!!! пройдёт, все встанет на свои места Меня устраивает мои с внучкой встречи. Зять написал два слова в ватсапе, могу ответила, с планировала, чем будем с внучкой заниматься, к подъезду подошла, в домофон набрала, внучка спустилась, набегалась, напрыгались, может вечером так же домой или на следующий день вечером. Я развлекаюсь и внучка 😍😍😍😍

ВРЕМЯ!!!! пройдёт, все встанет на свои места Меня устраивает мои с внучкой встречи. Зять написал два слова в ватсапе, могу ответила, с планировала, чем будем с внучкой заниматься, к подъезду подошла, в домофон набрала, внучка спустилась, набегалась, напрыгались, может вечером так же домой или на следующий день вечером. Я развлекаюсь и внучка 😍😍😍😍

Я кстати вчера об этом же думала. На их территорию ни ногой. Будут привозить ко мне хорошо.... Я некомфортно себя у них чуствую. Всякое было. Не стоит всп писать. Тяжело.

Дочь живёт в нашей квартире, с моей мебелью, мной выбранной. Ушли с носимыми вещами

У меня она недавно купила квартиру в ипотеку.. На себя взяла. У дчтч испорченная кредитная. Там жуть что твориться она не видит

ВРЕМЯ!!!! пройдёт, все встанет на свои места Меня устраивает мои с внучкой встречи. Зять написал два слова в ватсапе, могу ответила, с планировала, чем будем с внучкой заниматься, к подъезду подошла, в домофон набрала, внучка спустилась, набегалась, напрыгались, может вечером так же домой или на следующий день вечером. Я развлекаюсь и внучка 😍😍😍😍

Мне вечно в пример ставят сватью или ещё кого либо... А вот там, а вот те... Меня тупо обесценивают.. Все что куплю не то, хоть вещи, хоть игрушки. И живу я не так.

А после вашей встречи и рассказа внучки как проводили время нет выговоров:не тем кормила, не то говорила, туго заплела косички, мы так не делаем, у нас так не положено?в общем все с вами плохо. У меня так.... и радость общения с внуками наполняется горечью обесценивания,этакая изощренна манипуляция через ребёнка, ты вечно плохая, надо стараться больше.

Получаеться дрчка внука лишает бабушки. И меня лишает его, и сама себя лишает поддержки адекватной. Я не отказываюсь помогать. Но все в меру и хоть немного тепла... Малышика очень жалко. 😥😥😥😥😥

Читаю вас и у меня воспоминания, что я так же маму свою задвигала и ставила ей в пример свекровь-нарциху. Мама просто грустно смотрела на меня и тихо говорила: жаль мне тебя, но ты их ещё узнаешь. Она пыталась открыть мне глаза на них, да где там, я стояла на своём: они хорошие. После нескольких подобных разговоров мама общалась со мной на нейтральные темы. Сама звонила, интересовалась как дела, но в гости без приглашения не приходила, а на просьбы о помощи всегда откликалась. Сейчас я понимаю, что она пыталась меня уберечь, но... я её не слышала и она отошла в сторону. Жизнь сама расставила всё по местам, только сейчас мне уже не перед кем извиниться и сказать как она была права. Что она переживала в душЕ, сейчас могу только догадываться, думаю, что эти чувства были похожи на ваши. И да, мама жила своей жизнью, и правильно делала. Но я всегда знала: если что- мама рядом. Дистанцируйтесь от дочери, она сама должна набить свои шишки, но и в помощи не отказывайте, если попросят. ❤️ Душевных вам сил, пережить эту ситуацию. ❤️

Как думаете , что она нашла в нем ?

Да да!!!!! И дочечька моя знает на что я способна.... Из какой ямы вытащить, из какого... овна отмыть Какая я бы плохая не была, какие бы советы не довала, как бы дочь не сопротивлялась!!!!! НО она сделала все так как я хотела и говорила ей Зять, семья зятя, работа, образование внучки, пока дошкольное Так что я счастлива!!! Спокойна!!! Дочь выросла, стала взрослой, несёт ответственность за свою семью

Да да!!!!! И дочечька моя знает на что я способна.... Из какой ямы вытащить, из какого... овна отмыть Какая я бы плохая не была, какие бы советы не довала, как бы дочь не сопротивлялась!!!!! НО она сделала все так как я хотела и говорила ей Зять, семья зятя, работа, образование внучки, пока дошкольное Так что я счастлива!!! Спокойна!!! Дочь выросла, стала взрослой, несёт ответственность за свою семью

С вашей стороны только ждать, думаю всё придёт. Если будете лезть на рожон, пытаясь что-то объяснить дочери- будет хуже. Повторю, она сама должна набить свои шишки и достичь своего дна.

А после вашей встречи и рассказа внучки как проводили время нет выговоров:не тем кормила, не то говорила, туго заплела косички, мы так не делаем, у нас так не положено?в общем все с вами плохо. У меня так.... и радость общения с внуками наполняется горечью обесценивания,этакая изощренна манипуляция через ребёнка, ты вечно плохая, надо стараться больше.

Честно. Не знаю. Понятно что она отыгрывает свой сценарий. Он якобы поддаётся, она доминирует (якобы) Но с его стороны это фальш. А у дочки в голове неизвестно что намешано. Моя роль доброй и слабой и волевая бабка.. Хорошим не кончится.

У нас с вами так похожи истории)) да, много за год видела жен, считающих что измена сделала их жизнь лучше и вывела отношения на новый уровень. И всегда фильм любовь и голуби приводят в пример. А как по мне главный герой такой телок, нечем гордиться.

У нас с вами так похожи истории)) да, много за год видела жен, считающих что измена сделала их жизнь лучше и вывела отношения на новый уровень. И всегда фильм любовь и голуби приводят в пример. А как по мне главный герой такой телок, нечем гордиться.

У меня вопрос к Наталье. Я жила с нарцем 20 лет. Потом просто ушла- я так понимаю, знаю- до полной утилизции не дожила года два. Никогда не знала его заработок и только спустя полгода- эта часть его жизни прояснилась. Мне 42 и у меня трое детей- 14,9 и 5. Мальчишки. Теперь ближе к теме. Это чат на многое открыл мне глаза. Дал моему мозгу информацию- как то объяснить действия нарциссов. Вопрос- психологическое подчинение происходит годами. И как нарцисс не запутается в манипуляциях, не « перегнёт палку» , не оступится? Ну не настолько же он гений?

Нас и в школе отношений так учили, что в измену не делать лишних движений, у основных отношений бОльше тип связей близости. Что долго сплеталось, быстро не расплетется. И т.д. но обычно все на эмоциях выгоняют горе мужей. Не понимаю, как можно узнать и не выгнать( а потом с ним жить.

Мистификация нарцисса Мужчина нарцисс не может реализовываться в социуме, потому что без источника он не имеет силы, находится в состоянии апатии и не может контролировать свою агрессию. Я бы сказала, что, кроме всего прочего, мужчина нарцисс находит в жертве то, что даёт ему долгожданный баланс внутри, он может взаимодействовать с другими и находиться в гармонии с самим собой. Женщина нарцисс не может существовать без той группы людей, которые будут считать её своей семьей, она маниакально хочет заполучить или украсть эту семью, чтобы властвовать и заставить их видеть в себе самое прекрасное существо на свете. Без них она подавлена, озлоблена, чувствует себя бесполезной и непривлекательной. Вообще, женщина нарцисс это набор примитивных желаний, она должна быть замужем, у неё должны быть успешные дети, ей должны все завидовать, а муж подчиняться и исполнять её грандиозные планы. Какими жертвами это будет добиваться не важно, в голове любой нарцисски есть такая красивая картинка. Делать для этого ничего, кроме угроз и шантажа, она и не собирается. Фактически нарциссы одевают маски тех, о ком должны заботиться в семье. Маски родителей, супругов или даже детей. Но они не испытывают сами тех чувств, которые должны испытывать люди к своим близким, они даже не считают себя ими. Нарцисс в семье, заставив родить себе ребёнка, ни дня не был мужем, уклонялся от всех обязанностей отца, и с самого начала отношений искал лучший вариант. Мать нарцисс с лёгкостью скидывает на других или выкидывает своего ребёнка в свободное плавание, если он становится ей обузой, она ни дня с самого рождения не была матерью. Появись проблемы у ребёнка, она с лёгкостью избавляется от него, любым способом, если это не даёт ей каких-то преимуществ. Для любой матери с нрл ребёнок это всего лишь бизнес проект, или в настоящее время она имеет через него источник дохода или планирует поиметь в будущем, даже как долгосрочные инвестиции в свою комфортную старость. И не более. А претендуют они на совсем другое отношение. Как к близким людям, к тем, кто дорожит своей семьей и любит её больше всего на свете. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс

Иными словами показать Со мной так нельзя!!!

Ну это эмоции, да. Брезгливость, жуткая обида, гнев и ощущение предательства. Мало какая женщина способна так рационально - механистично взглянуть на то, что произошло, обида личная мешает и застилает все на свете. Даже если, допустим, ситуация обьективно такая, что лучше успокоиться, выждать время и потом только выгнать.

Лучшая реакция та, которую вы на тот момент дали. Какой контроль себя, если на разум занавес упал?

Это позиция жертвы... Всем круто, за мой счёт..

Гуляю с собакой, сейчас 😍😍😍

Если психопату показать или сказать "со мной так нельзя"-как я в начале ему выговаривала-то он именно это и будет делать. Раз за разом. Он так и делал, 3раза подряд. Я сказала, что сюрпризы терпеть не могу. И ревизорские проверки. Это у негО одИн ребенок! Ау меня 4ро только со мной. Я и муж еще. И работаю. Он все выслушал и в сл раз, и опять!- повторил тоже самое! Хорошо, в сл раз мы не спорили, и собирались в своем ритме, я не выпустила их пока не уверилась, что они в выглаженном и прилично одетом. Он все это время ждал под подьездом, минут 15 не меньше. Птч у меня домофона нет). А дети заняты ему открыть. И потом у него все четко и на посещение рассчитано время, если они опаздывают, потом его задерживают и у него сдвигаются встречи с родичами другими, мышиными. Дети его удерживают. Он тянет, опаздывает, в итоге попадает в свою же ловушку)))ваше "гнуться"-это получилось "управляет самое гибкое звено". Вы серьзно кто-то считаете, что женщина, выжившая с 4мя детьми на 12тыс в месяц до офиц алиментов в окружение девиантных родичей можно назвать жертвой?)) Меня ни у кого не поворачивалось назвать жертвой, птч я всегда нахожусь там, где хочу быть, пока не разобралась в чем на самом деле дело. Даже первое время, года 1,5-2 пока я ходила и всем ныла, это тоже было сознательно, птч видела только такой сценарий и не знала, что можно жить не ноя).

Про жертву я не вам писала, но в целом ваша позиция мне понятна)

То есть для него выгодна позиция жертвы ( хотя это не так ) а она типо во главе ??

Если психопату показать или сказать "со мной так нельзя"-как я в начале ему выговаривала-то он именно это и будет делать. Раз за разом. Он так и делал, 3раза подряд. Я сказала, что сюрпризы терпеть не могу. И ревизорские проверки. Это у негО одИн ребенок! Ау меня 4ро только со мной. Я и муж еще. И работаю. Он все выслушал и в сл раз, и опять!- повторил тоже самое! Хорошо, в сл раз мы не спорили, и собирались в своем ритме, я не выпустила их пока не уверилась, что они в выглаженном и прилично одетом. Он все это время ждал под подьездом, минут 15 не меньше. Птч у меня домофона нет). А дети заняты ему открыть. И потом у него все четко и на посещение рассчитано время, если они опаздывают, потом его задерживают и у него сдвигаются встречи с родичами другими, мышиными. Дети его удерживают. Он тянет, опаздывает, в итоге попадает в свою же ловушку)))ваше "гнуться"-это получилось "управляет самое гибкое звено". Вы серьзно кто-то считаете, что женщина, выжившая с 4мя детьми на 12тыс в месяц до офиц алиментов в окружение девиантных родичей можно назвать жертвой?)) Меня ни у кого не поворачивалось назвать жертвой, птч я всегда нахожусь там, где хочу быть, пока не разобралась в чем на самом деле дело. Даже первое время, года 1,5-2 пока я ходила и всем ныла, это тоже было сознательно, птч видела только такой сценарий и не знала, что можно жить не ноя).

И да я не писала сказать) показать ...

Нека) всё за его счет. Естественно я рада их сбагрить, чтобы хоть один вечер не готовить ужин и просто побыть одной, или с младшим или, если его нет, уйти на зарядку. Я не мыслю из позиции жертвы. У меня довольно сильна назовем ее психопатическая часть: я сейчас тебе уступлю, но потом ты за все ответишь, сученыш. Пусть на это уйду годы, но я с тобой сосчитаюсь. Здесь дело не в уважении, дети не знают об этом, что и пчм мне не удобно. Дело во мне. И еще в том, как те или иные люди относятся к сюрпризам. Вот вы любите сюрпризы?) Дети в этом моменте и муж бывший не понимают. Меня. Мужу скучно. Он так понимает адреналин. Дети в принципе любят сюрпризы. Круто, вау, погнали! За любой кипеш, кроме голодовки. Я смотрела про эпелиптоида. Там в основном про мужа 2рого. Но я и в себе многое узнала. Меня конеш в злость в юности не кидало, как его, но я помню, что долговое время жила в глухом раздражении, пока не прочитала откуда оно берется в аскетике. От торопливости. Превозношение рождает раздражение. Уберите факторы опаздывания и раздражение уйдет. Так и было. Но мне было важно все держать под контролем. Никаких, мать, его сюрпризов! Все должно быть предсказуемо. Муж в том числе. Он такой же. Стабильно и отлажено годами. По этой же причине, а не птч не хочу быть благодарной, хотя и это тоже-не люблю подарки. Подарки-это непредсказуемо. Это тот же сюрприз. А вот купи мне вот то-то, давно хотела-это забота. Детям не обязательно знать о моих паттернах, в том числе я рада, что бывшему никогда не рассказывала, как меня мать пугала гостями. Птч раньше этого не осознавала. А сейчас все устаканивается и выравнивается в четкую картину. Все уроки детства юности.

Тогда я не поняла посыл поста...

Ну короче я в ту ветку кинула оптом все ответы). Показывать ему не надо, что мне неудобно. Показала уже, он и рад гадить, не учитывая. Не сработало. Дети б от папы не ушли, не кинули. Они его и так редко видят. Пришлось выкручиваться по ходу пьесы, и слегка его прижимать опозданиями. Он сам принял решение так больше не делать). В следующий раз, если тупанет так же, задержимся минут на 40).

Вы пишете, он ставит перед фактом и вы вынуждены быстро собирать детей... Я правильно поняла?

У нас с вами так похожи истории)) да, много за год видела жен, считающих что измена сделала их жизнь лучше и вывела отношения на новый уровень. И всегда фильм любовь и голуби приводят в пример. А как по мне главный герой такой телок, нечем гордиться.

Нда.. какой новый уровень , когда это дно и постучали

Да, он так понимает приятные сюрпризы. Из 6терых человек, только я одна ненавижу сюрпризы. Остальные 5 в восторге. Я в меньшинстве. Они б и в пижамах к нему побежали б. Но я знаю чем это чревато! Его бесконечными высказываниями в стиле, я тебе столько плачу, что одежду не можешь нормальную купить? Мне это надо?) Нет. Мы собираемся как положенно, сетуя, что он сам виноват, что долго, надо было предупреждать!) Вариант уехать от папы, послав его, не вариант в нашем случае. У детей нормальные с ним вцелом отношения. Папа выходного дня(

Да, он так понимает приятные сюрпризы. Из 6терых человек, только я одна ненавижу сюрпризы. Остальные 5 в восторге. Я в меньшинстве. Они б и в пижамах к нему побежали б. Но я знаю чем это чревато! Его бесконечными высказываниями в стиле, я тебе столько плачу, что одежду не можешь нормальную купить? Мне это надо?) Нет. Мы собираемся как положенно, сетуя, что он сам виноват, что долго, надо было предупреждать!) Вариант уехать от папы, послав его, не вариант в нашем случае. У детей нормальные с ним вцелом отношения. Папа выходного дня(

А если он позвонит "собирай, буду через 20 минут", а вы, допустим, все в гостях, театре, магазине....?

Тогда он в пролете) но когда в магазине, он и звонит. Магазин рядом.

Тогда он в пролете) но когда в магазине, он и звонит. Магазин рядом.

А если он позвонит "собирай, буду через 20 минут", а вы, допустим, все в гостях, театре, магазине....?

Они выйдут без меня( а в чем проконтролить не смогу. С меня тогда спроса нет. Не обессудь

Вы за 40 км от города... Допустим... В гостях) он в пролете, дети будут переживать же?

Это невозможно) но допустим. Если дети со мной, то в пролете. Если я одна, сами выйдут. Они самостоятельные все. Посреди уч года мы так далеко не ездим))

Вопрос в другом. В такой гипотетической ситуации расстроятся ли дети не встретившись с отцом

Мистификация нарцисса Мужчина нарцисс не может реализовываться в социуме, потому что без источника он не имеет силы, находится в состоянии апатии и не может контролировать свою агрессию. Я бы сказала, что, кроме всего прочего, мужчина нарцисс находит в жертве то, что даёт ему долгожданный баланс внутри, он может взаимодействовать с другими и находиться в гармонии с самим собой. Женщина нарцисс не может существовать без той группы людей, которые будут считать её своей семьей, она маниакально хочет заполучить или украсть эту семью, чтобы властвовать и заставить их видеть в себе самое прекрасное существо на свете. Без них она подавлена, озлоблена, чувствует себя бесполезной и непривлекательной. Вообще, женщина нарцисс это набор примитивных желаний, она должна быть замужем, у неё должны быть успешные дети, ей должны все завидовать, а муж подчиняться и исполнять её грандиозные планы. Какими жертвами это будет добиваться не важно, в голове любой нарцисски есть такая красивая картинка. Делать для этого ничего, кроме угроз и шантажа, она и не собирается. Фактически нарциссы одевают маски тех, о ком должны заботиться в семье. Маски родителей, супругов или даже детей. Но они не испытывают сами тех чувств, которые должны испытывать люди к своим близким, они даже не считают себя ими. Нарцисс в семье, заставив родить себе ребёнка, ни дня не был мужем, уклонялся от всех обязанностей отца, и с самого начала отношений искал лучший вариант. Мать нарцисс с лёгкостью скидывает на других или выкидывает своего ребёнка в свободное плавание, если он становится ей обузой, она ни дня с самого рождения не была матерью. Появись проблемы у ребёнка, она с лёгкостью избавляется от него, любым способом, если это не даёт ей каких-то преимуществ. Для любой матери с нрл ребёнок это всего лишь бизнес проект, или в настоящее время она имеет через него источник дохода или планирует поиметь в будущем, даже как долгосрочные инвестиции в свою комфортную старость. И не более. А претендуют они на совсем другое отношение. Как к близким людям, к тем, кто дорожит своей семьей и любит её больше всего на свете. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс

Вопрос в другом. В такой гипотетической ситуации расстроятся ли дети не встретившись с отцом

Получается, что нарцисс - б.муж без меня не имеет возможности находиться даже в дружеских отношениях? Я то думаю, почему муж ушел, а его друзья, те, которые адекватные (зачарованные не в счёт) не с ним, а со мной продолжают общаться. Звонят и спрашивают как там муж🤨

Мистификация нарцисса Мужчина нарцисс не может реализовываться в социуме, потому что без источника он не имеет силы, находится в состоянии апатии и не может контролировать свою агрессию. Я бы сказала, что, кроме всего прочего, мужчина нарцисс находит в жертве то, что даёт ему долгожданный баланс внутри, он может взаимодействовать с другими и находиться в гармонии с самим собой. Женщина нарцисс не может существовать без той группы людей, которые будут считать её своей семьей, она маниакально хочет заполучить или украсть эту семью, чтобы властвовать и заставить их видеть в себе самое прекрасное существо на свете. Без них она подавлена, озлоблена, чувствует себя бесполезной и непривлекательной. Вообще, женщина нарцисс это набор примитивных желаний, она должна быть замужем, у неё должны быть успешные дети, ей должны все завидовать, а муж подчиняться и исполнять её грандиозные планы. Какими жертвами это будет добиваться не важно, в голове любой нарцисски есть такая красивая картинка. Делать для этого ничего, кроме угроз и шантажа, она и не собирается. Фактически нарциссы одевают маски тех, о ком должны заботиться в семье. Маски родителей, супругов или даже детей. Но они не испытывают сами тех чувств, которые должны испытывать люди к своим близким, они даже не считают себя ими. Нарцисс в семье, заставив родить себе ребёнка, ни дня не был мужем, уклонялся от всех обязанностей отца, и с самого начала отношений искал лучший вариант. Мать нарцисс с лёгкостью скидывает на других или выкидывает своего ребёнка в свободное плавание, если он становится ей обузой, она ни дня с самого рождения не была матерью. Появись проблемы у ребёнка, она с лёгкостью избавляется от него, любым способом, если это не даёт ей каких-то преимуществ. Для любой матери с нрл ребёнок это всего лишь бизнес проект, или в настоящее время она имеет через него источник дохода или планирует поиметь в будущем, даже как долгосрочные инвестиции в свою комфортную старость. И не более. А претендуют они на совсем другое отношение. Как к близким людям, к тем, кто дорожит своей семьей и любит её больше всего на свете. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс

Не доводите до абсурда.)) Папа у нас не безумный. Он наоборот, архи четкий, жадный до скаредности и весь говнистый. Мои слишком громкие отстаивания себя , хотя я и так писала уже, многое себе позволяю и позволяла в невыборе выражений, может стоить мне примерно 30тыс. Влегкую. Он сделает это просто пОходя назло, птч имеет право по закону подать на снижение уже лет 6, если сильно закусится. Единственное, что его останавливает, это общ мнение и то, что дети от него отвернуться и его Петю возненавидет, он и так не бедствует, отнимать у детей еще алименты. Но если допекать планомерно, он и на это пойдет. Птч папа -может

Я немного о другом... О его отношениях к детям)

Репутэйшн блюдет. На официальные мероприятия, где его видят с детьми, в гимназию на Пасху, например, и праздники, даже на похороны отца, мышь свою не берет))) до сих пор. Чтоб никто про нее не думал, что она вообще есть. Все шито крыто

А как она с детьми общается?