Iryna
Ну я вот тоже думаю, что ему точно скажет. Но меня так кроет от неизвестности🤯🤯
Olesija
Т.е. словом может орать "конченная", но это пофиг, если отвез нас на море)
Елена
Елена, а что такое первичные и вторичные выгоды? И чем они отличаются от «здоровых» отношений? По-моему, идут в брак с открытым сердцем, с желанием подарить покой, тепло, комфорт, поддержку и уют и получить то же самое. Это выгоды?
Для эмпата получить любовь, участие и заботу в браке - это нормально. Вторичная выгода - это что-то неочевидное, например, человек все время болеет и не ходит по врачам, чтобы получить заботу и внимание близких. Это не очевидно, скрыто, вроде бы он просто болезненный, это уже работает наше подсознание, вторичную выгоду сложнее отследить
Olesija
Вам того, что вы сАми видели не достаточно?
Iryna
Мне любовница мужа не признавалась. Говорила, как вы могли такое подумать🤣. Ага, ага. Наверное боялась, что я её позориться буду. А я бы отпустила к ней. Только время потеряла
я бы тоже с удовольствием отпустила, но он сука, как приклеен. Не понимаю, как можна быть таким нет слов просто рептилоид
***
Ну я вот тоже думаю, что ему точно скажет. Но меня так кроет от неизвестности🤯🤯
Какая разница,если вам плохо.Наверняка,кроме этих переписок ещё были поводы,как он вообще себя ведёт с вами?
Irina
Мне наоборот,сама написала
Если бы сама написала, я бы ей только спасибо сказала. А так я ей сама написала, когда уже думала, что крыша едет. Она мне сказала, что ничего нет. 🤯 Но в тот момент они вроде как я потом поняла в соре были. Типа ничего не было. А до этого 3 года было
Irina
Надо было с главы про секс зайти))
Про какой секс. Не было секса 😂 Сначала был-был. Потрм мне надо, а он сексом дрессировал. Последний год вообще практически не было. Раз в месяца 3-4 :) А. Про вибраторы прикол. Мы ж тогда, за пару лет до развода, как раз переезжали в дом. И грузчики выносят из кв коробку заклеенную с вещами - она жужжит и вибрирует. Привезли. Заносят в дом, она жужжит и вибрирует. Они мне "там у вас вибратор какой-то, что ли?" Я "это не мой, это мужа". 😂 Как раз из тех, купленных и не использованных. Как он включился, от тряски что ли... Не понимаю
Irina
Если вам плохо и невыносимо с ним без измены, то зачем ждать измену? Того, что он флиртует уже достаточно.
Irina
я бы тоже с удовольствием отпустила, но он сука, как приклеен. Не понимаю, как можна быть таким нет слов просто рептилоид
Мой как я потом поняла туда сюда ходил, со мной специально ругался, и туда шёл. Что ей говорил, когда дома появлялся я незнаю. Я все в себе купалась, думала, что плохая жена. Он же козёл меня виноватил. Просто потом чисто случайно узнала, и пазл начал складываться. А так орал, что я сумасшедшая грязь на него лью и сама гуляю.
Iryna
Вам того, что вы сАми видели не достаточно?
так вот именно, что ничего такого и не видела, только интуиция и обман
Olesija
Проработать - это простить, да, но в первую очередь - это понять, что же произошло. Если Вы хорошо понимаете, Вы никогда такой сценарий больше не допустите, построите отношения с нормальным, добрым мужчиной. Проработать - это понимать свои реакции, почему Вы на это ведетесь, по какой причине, какие для Вас в этом вторичные выгоды, как выше девочки писали, понимать себя. И вот тогда второй раз Вы этого не допустите, у Вас будут здоровые границы. Если Вы будете чувствовать, что Вам плохо, Вы будете сразу говорить об этом партнеру, а если не понял, сразу заканчивать отношения, не обзаведясь совместными детьми и ипотекой
Конец сообщения да, начало нет). Если егО понять, понять ситуацию, то можно случайно и принять. Его и ситуацию. И продолжить. Вторичные выгоды-это всё таже нлп-ерская с/ма SCORE. Я терплю унижения, птч я так себя и ощущаю, птч в глубине души и считаю себя не заслуживющей ничего другого. Подход, где терплю, птч люблю и не хочу ранить человека, т к верю, что "мам, это Саша , он хороший"( мем с монстром)-там нету Только вторичные выгоды от своих травм, которые кормлю этими отношениями с идиотами
***
так вот именно, что ничего такого и не видела, только интуиция и обман
Этого достаточно,если вам кажется,то не кажется на самом деле,а так и есть.
***
так вот именно, что ничего такого и не видела, только интуиция и обман
И даже если увидите,он вам голову так задурит,что поверите ему,а не своим глазам.
Iryna
Какая разница,если вам плохо.Наверняка,кроме этих переписок ещё были поводы,как он вообще себя ведёт с вами?
Я все понимаю, звоночков было предостаточно, но я закоывала глаза, не видела, теперь прозрела, церебрал жрет тихо.
Irina
У нас напролом шла😁
У нас тоже шла, но в тихую. Он со мной и развёлся из-за неё. Все в неё вкладывался, а она потом побогаче нашла и замуж вышла. 🤣 Он потом песни грустные слушал и чуть не плакал. Я ему говорю иди,к ней вторым мужем штоли, чтоб так убиваться
Елена
Ну не так буквально) Вторичная выгода очень широкое понятие) Например, у человека хроническое расстройство желудка, он опаздывает на работу с утра. Вторичная выгода этого заболевания - не ходить на работу) Полнота не уходит - вторичная выгода "я защищен", это моя защитная подушка. Их трудно отследить, это на уровне подсознания
Olesija
Да читните читните)) клевая книжка
Irina
Нет, я про книжку) там глава про секс с тиранами. Ооочень занимательно)
Да бога ради. Я по книжке по всем-всем пунктам прошлась. В тч и по сексу. От перемены мест слагаемых...
Irina
Как называется?
"Зачем он делает это?" Бэнкрофт
Irina
😂вот это да, отомстила ему за вас можно сказать! Ну пусть сидит,плачет теперь,что ещё остаётся?😁
Теперь он меня посетил, ему все любовники мерещатся, все наверное думает я также уйду.🤯🤣 А я не могу пока уйти, незнаю почему привычка. И ну, и вести себя нормально стал. Если уйду, хочу научиться жить одной и удовольствия получать. Склонна, к созависимости.
***
Вполне возможно,а что сценарий рабочий,менять не надо,раз один раз прокатило и второй раз можно использовать.
Елена
Возможно у Вас другая система координат) Как Вы, например, обьясняете полноту, которая не уходит ни от правильного питания, ни от спорта?)
Irina
Временно ведёт себя так, пока другую не нашёл.
Знаю, но когда пытаюсь уйти. Он говорит, что у меня опять психи. И что не кого не было я все придумала. Незнаю, самой уйти силы воли не хватает. А может одна боюсь, незнаю. Наверное и вторичные выгоды тоже есть. Плыву с ним просто по течению, от себя тошно.
Irina
Позориться ее будете?) Или позорить её)
🤣 т9, незнаю как отключить. Позорить конечно.
Елена
Базовые потребности - это дышать, спать, есть, размножаться?)
Olesija
Для эмпата получить любовь, участие и заботу в браке - это нормально. Вторичная выгода - это что-то неочевидное, например, человек все время болеет и не ходит по врачам, чтобы получить заботу и внимание близких. Это не очевидно, скрыто, вроде бы он просто болезненный, это уже работает наше подсознание, вторичную выгоду сложнее отследить
Вы в этом гениальном обьяснялове просидите еще неск лет, зная как бы все ответы на все вопросы, но потом к счастью наступит прозрение!) Вторичная выгода тут-продолжать себя считать виноватой в том, что вас насилуют так или иначе. Ты же всегда по этой с/ме заслужил вину. Как в Гарри Поттере Амбридж заставила Гарри писать "я не должен лгать" кровью. И на вопрос: ну как? Он как истинные западный ребенок( все в себе , да всё в себе) сказал-все в порядке( вместо того, чтоб наорать сдать ее дректору и Макгонагалл). И Амбридж сказала: праааавильно, в глубине души вы знаете, что заслужИли наказание!"
Olesija
🤣 т9, незнаю как отключить. Позорить конечно.
Ну может позориться)) фу муж, какую костлявую страшилку выбрал)
***
🤣 т9, незнаю как отключить. Позорить конечно.
Смотрите,даже если она сама признается,ваш муж ответит: ты что,она сумасшедшая,больная какая то,сама за мной охотится, специально тебе врёт,не обращай внимания! Я только тебя люблю! Это классика жанра😂😂😂
Iryna
Вполне возможно,а что сценарий рабочий,менять не надо,раз один раз прокатило и второй раз можно использовать.
Прикиньте, он паспорт поменял, (чтобы я не знала, что он был женат, когда мы еще встречались), сказал потерял, ну я и поверила, наивная, после брала несколько вебинаров(не буду рекламировать) и мне открылись глаза я свекровь подловила на ее Эго и она созналась, не он расказал!!! Это такой жестяк у меня не укладывается в голове🤬
.
Для эмпата получить любовь, участие и заботу в браке - это нормально. Вторичная выгода - это что-то неочевидное, например, человек все время болеет и не ходит по врачам, чтобы получить заботу и внимание близких. Это не очевидно, скрыто, вроде бы он просто болезненный, это уже работает наше подсознание, вторичную выгоду сложнее отследить
То есть, проще говоря, манипуляция, корысть, использование партнера? А если мужчина рассчитывает на то, что женщина подарит ему наследников, уют, эмоциональное тепло, поможет своей поддержкой и мудрым советом подняться по карьерной лестнице? Это его вторичные выгоды? Если он хочет от нее домашнего уюта, секса? Я совершенно не могу понять про выгоды… Получается, все идут в отношения ради выгоды…
Iryna
Смотрите,даже если она сама признается,ваш муж ответит: ты что,она сумасшедшая,больная какая то,сама за мной охотится, специально тебе врёт,не обращай внимания! Я только тебя люблю! Это классика жанра😂😂😂
нет, я сним выяснять не собираюсь уже ничего, я уже поняла. Я хочу точку поставить, но созависимость у меня сильная, он качает. А если бы я знала, мне так легче принять решение
Olesija
Наверное мы запутались))) Считать себя виноватой - это вообще не выгода, не первичная, не вторичная) Это чувство вины, которое руководит Вашими поступками
Ну пчм) если я привыкла быть виноватой, а это ж бред, никому не скажешь , то я организую свою жизнь так, чтобы гребсти вину лопатой, меня будет и муж гнобит и все на работе. Реверс. У шэо все просто. Жертва всегда управляет своим мучителем из своих вторичных выгод. У нее иллюзия, что она там что-то контролирует поделив выгоды на очевидные и неочевидные. Сама дура виновата"- и жнец, и кузнец, и трындец своего счастья
Iryna
Да уж,все продумал! Если 15 лет назад такое вытворял,то сейчас то ещё опытнее стал)
он все про семью говорит.... чтобы я держалась, но я уже знаю, что с ним у меня нет будущего. Я как подумаю, что надо будет делить имущество👿
Iryna
А чего такого ,что был женат? Вы девственника искали?
да, нет, сам факт человек за 15 лет не нашел времени расказать о браке. сказал, что забыл расказать
Iryna
да, дочь 9 лет
Olesija
Это шэо и нлп. И это пройдет. Жертвы за что только не цепляются , за любую с/му кооридинат , лишь бы оправдать трындец в своей жизни. Вместо самого очевидного обьяснения-что вам плохо, птч кто-то делает вам плохо. Но вы может уйти и не терпеть. И небо не рухнет
Iryna
💯врет, как дышит. А самое интересное, что я еще и виновата, что это же ПРОШЛОЕ зачем вспоминать...
***
он все про семью говорит.... чтобы я держалась, но я уже знаю, что с ним у меня нет будущего. Я как подумаю, что надо будет делить имущество👿
Вот скорее всего имущественный вопрос вас и держит,конечно,мороки много будет.Если только сам благородно вам все не оставит.
Iryna
Вот скорее всего имущественный вопрос вас и держит,конечно,мороки много будет.Если только сам благородно вам все не оставит.
нет, конечно,при соре, что мне плохо сним, он уже заявил, что это все он заработал и это все его, при том, что я всегда работала 😂
***
Пополам делится,если в браке покупали, а вот если по наследству ему или вам что то досталось,то с супругом не надо делить .
Iryna
хитрожопые это точно, когда оформляли квартиру, говорю давай на двоих оформим, ответ: ты, что это будет дороже, всеравно это общее. ага...
Iryna
Брачный договор не оформляли?
нет, я такая наивная дурочка была, о чем вы...
***
да, там есть ньансы, к юристу собираюсь идти, но все тяну.... жду чего-то
Даже если на него только оформлено,делится все равно пополам
Елена
А, поняла. Список: выученная беспомощность, не брать на себя ответственность за свою жизнь, не делать карьеру (муж обеспечит), бесконечно болеть (жалость, внимание близких). Ореол мученницы (муж тиран). Женский алкоголизм (муж довел), шопоголизм (надо снять стресс). И так далее
Катя
Он будет пытаться увидеться. Постарайтесь ближайшее время ходить не одна.
Я сегодня уезжаю к подруге с ночевкой. И вообще он очень ленивый. Ему впадлу ехать
Irina
нет, конечно,при соре, что мне плохо сним, он уже заявил, что это все он заработал и это все его, при том, что я всегда работала 😂
Документы на все имущество поднимите, как оформлено. Сходите к юристу и уточните, как в вашем случае будет делиться имущество.
Iryna
Даже если на него только оформлено,делится все равно пополам
знаете, у нас сейчас такая ситуация, что я уже так сильно за квартиру не держусь, готова и на сьем идти, но эта ситуация с колегой, как будто дает мне силы боротся за свое
Катя
Нарцисс и маски Крепкая прекрасная семья тоже ресурс, наверное, самый главный. Семья это очень много. Нарцисс мыслит категориями: украл, потратил, снова украл. Ему чужды понятия о семье, долге, заботе и вообще о родном доме. Он даже не подозревает, что его репутация среди тех, кто его поддерживает, строится на его имидже семьянина. Если бы он жил так, как и мечтает, не скрывая кучу девиц и откровенно рассказывая о своих жизненных целях, то с этим человеком никто и никогда не стал бы сотрудничать серьезно. Даже его гарем построен на идее, какой он прекрасный муж и отец, именно этим он и привлекает рой нарциссок вокруг, ложными надеждами занять место постоянной женщины в его жизни. Нарцисс вынужден играть на общепринятых ценностях и морали. Он всегда в маске, а маска это зеркально противоположное отражение его сущности. Если нарцисс много и красиво говорит о семейный ценностях, то он способен на любое предательство семьи. Если он показывает щедрость, то отберёт у своих детей последний кусок хлеба, если он подозревает всех в распущенности, то сам или страшно гуляет, или изнывает от желания это сделать. Есть разные формы этого расстройства, его глубина, это может быть подавленная темная часть, которую нарцисс не осознает вообще, но тем страшнее будет то, что он транслирует. Например, это может быть женщина, родившаяся в семье с очень строгой моралью, но, как любой нарцисс, она принимает для себя любые сексуальные отношения, потому что внутри неё нет основы для этой морали, это поверхностный, но сильный блок. Выражается это в том, что она будет маниакально клеймить всех людей вокруг и даже своего мужа за любое проявление сексуальности. Или мужчина нарцисс, который вырос у такой матери, он будет признавать грязными всех женщин, с которыми вступает в связь, и стараться наказать их за это. Заблокированное качество можно распознать в неком напряжении, оно как затяжка, все мысли нарцисса будут так или иначе крутиться вокруг этого вопроса. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Девушки, спасибо вам всем большое. Что отреагировали на мое сообщение и поддержали. Мне это дает много сил не раскисать, не плакать и не впадать в жалость к себе. Здоровья желаю вам, счастья и успехов во всем!!!💐🤗
Olesija
А, поняла. Список: выученная беспомощность, не брать на себя ответственность за свою жизнь, не делать карьеру (муж обеспечит), бесконечно болеть (жалость, внимание близких). Ореол мученницы (муж тиран). Женский алкоголизм (муж довел), шопоголизм (надо снять стресс). И так далее
А если представить, что это не выгоды вообще , а буквальности? Я реально снимаю стресс шоппоголизмом. И знаю кучу девочек, кого до алкоголизма довел или пытался довести именно муж, муж тиран , кстати, тоже ломает так, что ты становишься жертвой профессиональной и затюканной, если не выйти из отношений. А высокое давление у жен алкашей при психосоматике, это птч она качает кровь как бы за себя и того парня, и как вторичная выгода, "умирает" разв две недели от давления и давит на жалость своих близких, птч попросить героическая женщина не может, только манипулировать болезнью. Тут можно любое терпение издевательств описать вторичными выгодами). Саша Иванов на этом бабло рубит) всегда ж можно выяснить, кому все это выгодно. Конечно той, кто все терпит)
Елена
Умозрительно очень тяжело говорить, не зная Вашей ситуации) Если Вам так интересно дойти до сути, можете мне в ЛС написать конкретный случай, который Вас смущает, и мы вместе попробует определить где тут для Вас вторичная выгода
***
знаете, у нас сейчас такая ситуация, что я уже так сильно за квартиру не держусь, готова и на сьем идти, но эта ситуация с колегой, как будто дает мне силы боротся за свое
У меня так же квартира была в а меня только оформлена,так как там у а самом деле были только мои деньги от продажи двух квартир.Когда пришли оформлять брачный договор( это кстати было после покупки квартиры),то юрист сказала ,что муж имеет право на половину).Но в брачнике указали что после развода все достается только мне.
Olesija
Умозрительно очень тяжело говорить, не зная Вашей ситуации) Если Вам так интересно дойти до сути, можете мне в ЛС написать конкретный случай, который Вас смущает, и мы вместе попробует определить где тут для Вас вторичная выгода
да, Да, ДА! Я так подругам по SCORE их случаи разбирала)) "муж мне с мужиками изменяет, птч я стерва страшная и сказала, что еще раз с бабой застану! Пожалеешь!" Вот ему ничего не осталось, как к мужикам податься. И гордо говорить: нет, я тебе не изменяю. Баб нет
Елена
А если представить, что это не выгоды вообще , а буквальности? Я реально снимаю стресс шоппоголизмом. И знаю кучу девочек, кого до алкоголизма довел или пытался довести именно муж, муж тиран , кстати, тоже ломает так, что ты становишься жертвой профессиональной и затюканной, если не выйти из отношений. А высокое давление у жен алкашей при психосоматике, это птч она качает кровь как бы за себя и того парня, и как вторичная выгода, "умирает" разв две недели от давления и давит на жалость своих близких, птч попросить героическая женщина не может, только манипулировать болезнью. Тут можно любое терпение издевательств описать вторичными выгодами). Саша Иванов на этом бабло рубит) всегда ж можно выяснить, кому все это выгодно. Конечно той, кто все терпит)
Если она так живет всю жизнь, значит ее все устраивает, и это ее вторичные выгоды. Если не хочет иметь давление, зависимости, неврозы то выходит в другую жизнь, где вторичные выгоды уже не нужны, потому что здорова, любима, реализована
Елена
А если представить, что это не выгоды вообще , а буквальности? Я реально снимаю стресс шоппоголизмом. И знаю кучу девочек, кого до алкоголизма довел или пытался довести именно муж, муж тиран , кстати, тоже ломает так, что ты становишься жертвой профессиональной и затюканной, если не выйти из отношений. А высокое давление у жен алкашей при психосоматике, это птч она качает кровь как бы за себя и того парня, и как вторичная выгода, "умирает" разв две недели от давления и давит на жалость своих близких, птч попросить героическая женщина не может, только манипулировать болезнью. Тут можно любое терпение издевательств описать вторичными выгодами). Саша Иванов на этом бабло рубит) всегда ж можно выяснить, кому все это выгодно. Конечно той, кто все терпит)
Ой, главную забыла! Девушки всю жизнь живут с нарцем, ждут его смерти, чтобы получить недвижимость и состояние. Многие об этом здесь пишут