ʁнǝж
Я бы после фразы про выкручивание рук (а это нежелание услышать и понять мое желание и БЕЗОПАСНОСТЬ!!!) сразу бы помахала ручкой.
А вы продолжили общаться ?
Дилара Соул Наставник
Дилара, средний общается с Вами? Хоть какой то есть контакт?
Да, и причём общается нормально
Натали
Да, и причём общается нормально
Я бы хотела задать такой вопрос. Если вам больно не отвечайте.
Как он его настроил? Что сказал? И за какой период времени ?
Я спрашиваю так как нахожусь в той же ситуации.
Anna
Параметры зп?)
И это тоже, да. Ещё внешность прям на 100%, как мне нравится, некоторые взгляды на жизнь, профессия, увлечения, да и манера общения (кроме этого) 😒
Дилара Соул Наставник
Я бы хотела задать такой вопрос. Если вам больно не отвечайте.
Как он его настроил? Что сказал? И за какой период времени ?
Я спрашиваю так как нахожусь в той же ситуации.
С осени примерно , говорил, что я такая сякая, не готовлю, не убираюсь, деньги не трачу на них, в секте и тд,
Anna
100%
Anna
Это звучало как особый знак доверия, видимо)
Елена
Страдание связанное с чем? С гонением христиан?
Нет, страдание на земле, как образ жизни, чтобы получить пропуск в рай после смерти...
Anna
Но это, конечно, отстой, да. Уж если девушка даже согласилась на гостиницу уже, нормальный мужчина бы уже бронировал прекрасный номер и покупал цветы
katr_sko
Нет, страдание на земле, как образ жизни, чтобы получить пропуск в рай после смерти...
Ого, интересный поворот! 🤔
Anna
Притом бесплатных
Olesija
Вау!! У меня такой же!! Как в 3 снизу и предпоследнем абзаце. Униженные и оскорбленные" я их называю). Дела до них никому нет, а они во всех ситуациях всех подозревают. Моего даже рестораны слишком шикарные" его оскорбляли, ему в них обитать неловко
Натали
Олеся, привет, мой глубокомысленный друг❤️❤️ ты абсолютно права.. именно так все и оказалось. С февраля сын тайно с ним общался. В эти выходные я была в другом городе. И отец приехал за ним. Дочь оказалась дома. Мне жаль что ей пришлось через это все пройти.. я не узнаю своего сына. Это как будто стал другой парень. Циничный, жестокий, беспринципный. Ещё в январе мы с ним обнимались и болтали. Даже в феврале - марте ничего не предвещало беды. Как же быстро он смог это сделать? И упор делается на то, что только мужское общество может оказать влияние на формирование мужчины. А бабы это истерички и персонал. Я ехала в поезде и просто плакала всю ночь. А дочь всю ночь отмывала его комнату и убирала к моему приезду. Она сказала брату: ты даже ушёл так же как отец. Грязно и подло.
Олеся, я начинаю благодаря этой ситуации понимать истинный смысл многих фраз. Например то что я не могу изменить ситуацию. Я могу только поменять своё отношение к ней.
Раньше это просто фраза и умом понимала. А сейчас я это осознаю на каком то глубинном уровне что ли. Я не могу это передать.
Я понимаю что тут задействована финансовая сторона. Я проигрываю в этом б/чмо. Это меня и ранит очень сильно.
Но я нашла для себя такой вариант: почему я должна тянуть одна двоих детей? Нет, не должна. Дочь я вытяну. А он пускай с сыном. Вернётся, я рада буду!! Очень! Не вернётся, значит так тому и быть. Нельзя заставить человека любить тебя.
Если бы сын включил мозг, то для него стало бы все предельно ясно, что его отец лишил нас полностью всякой поддержки : повесив на меня ипотеку, учёбу дочери в институте. Почему то этот поступок он увы не рассматривает в контексте поступка норм мужика .
Натали
В июне 17
Аллочка
Натали
Я так и сделала, полностью отстранилась. Сложно. Но я понимаю что это надо сделать. Оставить их вдвоём без меня. Это ведь тоже треугольник. Чтобы я билась за него. Пусть все идёт своим чередом
Натали
Спасибо! Все таки интуитивно мы делаем многие вещи правильно. Я слишком много и так потратила энергии и сил на всю эту ситуацию с ноября . Я устала и больше не хочу. Я чувствую что вот на грани я. Поэтому выберу ка я себя
Натали
Олеся, вот все верно!!!! И даже 2 недели назад я мыслила иначе. А сечас подпишусь под каждым твоим словом! Выдох. Отпустить. Никаких скандалов. Дочь пытается все сделать назло. Я ее понимаю. Пытаюсь ее заземлять. Чем меньше мы подключаемся тем лучше для нас в первую очередь.
Олеся, в выходные он начал орать чтобы дочь отдала ему его чемодан для ручной клади 🤣🤣🤣🤣🤣 она уперлась нет и все. Он орал на весь двор. Потом сын прибежал домой и начал ей угрожать что если она не отдаст , то отец зайдёт в дом. Ну бред.
Так он вчера весь день мне строчил на почту чтобы я отдала чемодан 🤣🤣🤣 я молча принесла на работу ему.
Вот как по мне, я бы пошла и просто купила себе новый чемодан, но никогда не стала бы позориться и лишний раз контактировать)) это убого и читаемо. Чемодан 🤣🤣🤣
Натали
Именно так. Спасибо за то, что не прошли мимо
Натали
Я ему и сказала: ты всегда можешь вернуться, это твой дом, комната твоя и здесь тебя ждут.
Ключи он не оставил
Татьяна
Осознанность нарцисса и его жертвы
Мы все стараемся думать головой. Мы думаем, что это так. Но, на самом деле, большинство наших поступков продиктовано подсознанием, мы не осознаем, почему и что мы чувствуем и куда хотим действовать. И эмпаты и люди без эмпатии, бездумно, по сути, двигаются по жизни, правда, в противоположных направлений. Вектор эмпата направлен на сотрудничество, стабильность и спокойствие, он стремится создать для себя предсказуемую безопасную среду и построить с людьми вокруг взаимовыгодные крепкие связи. А нарцисс стремится к хаусу, разрушениям и потрясениям любого рода. Он одиночка в душе и наоборот избегает любые основательные отношения, так как чувствует в этом какую-то фатальную обречённость и ограничение его свободы. Радость жизни нарцисс получает через восхищение им или адреналиновые встряски, они не имеют положительной или отрицательной окраски, любые сильные события, которые щекочут ему нервы. В принципе, все люди на земле двигаются неосознанно, нарцисс вообще просто несётся в пропасть. Но главный урок эмпата это не сворачивать на пути к своему истинному предназначению, к этой стабильности, потому что осознанности в нём тоже ноль, хоть и повезло с общими настройками. Убийство личности эмпата, после которой он собирает себя по кусочкам заново, происходит для того, чтобы разум, наконец-то, возобладал над чувствами. Эта эмоциональная обнаженность могла бы пригодиться в идеальном мире, где существуют только эмпаты, нет людей с повреждениями психики и нет травматиков. Эмпата заставят научиться кого можно любить, а кого нельзя. В дальнейшем он получит совсем другую личность, смотрящую на весь мир только через свой разум, а уже после этого открывающую своё сердце.
Запись на консультацию: wa.me/79133977620
Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517
#психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие
#насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Зачем без эмоций? Эмоции это индикатор на происходящее, вот наши гормоны иногда всё портят нам и то, что надо бы принимать с осторожностью, мы принимаем как за "это к лучшему". Пост и написан про урок эмпантам, что опыт жития с нарциссами даёт нам еще и разум кого впускать с душу, а кого сразу за дверь
Jyli
Девочки, я вот опять со своими колёсами от машины тут🙈. Они хранятся у нарца на работе, я сегодня набралась смелости и позвонила начальнику его и сказала, что приеду и их заберу завтра, он сказал это ваши там семейные тёрки,я позвоню и сообщу об этом нарцу, чтоб ко мне не было претензий. Ну ок, говорю, звони, без проблем. Вообщем потом начальник мне перезвонил и сказал забирай. НО .... тут мне начал строчить нарц, говорит зачем позоришь меня ещё и на работе, перед родителями опоздала, теперь здесь 🙈. Пусть бы лежали там эти колеса, тебе хранить негде, потом бы забрала. И теперь я сижу и чувствую себя виноватой, но сама не понимаю в чем????? То что у нас в семье сейчас происходит, оказывается на работе у него уже знают, а меня сейчас обвинил что это я его там позорю. У меня мозг от этого просто кипит 🤯
Натали
Олеся, меня тут назвали Наташа стальные яйца🤣🤣🤣 вот всегда думала что я сопля)) бессловесная. А люди то видят иначе)) меня он разматывает со всех сторон. Я молчу. Мне конечно это дорого обходится. Сейчас вон самое бесценное в ход пошло. Знает он как я люблю детей. Всегда была за них в огонь и в воду.
Ладно. Пусть веселятся. Как мне сказала Наташа: зато вы в девичьей обстановке пока) в трусах можно походить 🤣🤣🤣
Jyli
Jyli
Истерит
Jyli
А я себя постоянно ловлю на мысли, что если бы он ползал передо мной сейчас, я бы простила и опять бы пошла по кругу нарц треша🙈
Jyli
Хотя вот что за бред я несу, заработала себе уже подозрение на онко, а думаю об этой твари😭😭😭
Jyli
Действительно, он губит мою жизнь и жизнь нашей дочери
Jyli
Он пока не знаю, думаю сильно будет рад моему диагнозу, скажет что это мне бумеранг прилетел за то как с ним не справедливо поступила.🙈
Натали
Олесь, мне кажется что это все просто наши страхи и опять фантазии. Моя сестра (психолог в детском саду) сказала: ты должна показать пример детям, как ты справляешься в стрессовой ситуации. Это очень важный момент. Дети обязательно это увидят!! И это для них так же хороший пример для дальнейшей жизни.
Олеся, до 18 лет дочери ещё много что произойдёт. Моя средняя дочь 2 года назад была больше близка к отцу. И она упорно отвергала меня и старшую, безумно ревновала меня к ней. Истерики постоянные. Прошло 2 года. И я ей очень благодарна, что она сейчас рядом! И она мне сказала: мама, я сейчас поняла что ты, Василиса, собаки и даже этот мерзкий брат - моя семья! Друзья это все вторично.
Вчера она так плакала. Ей очень обидно. И я поняла, что она на самом деле любит отца. Несмотря на все его мерзкое нутро. Она его просто любит. И именно она первая принесёт ему тот пресловутый стакан воды.. несмотря на то что он отказался от неё сказав, что в ней нет его крови. Что он воспитал чужого ребёнка. ( зная что она его дочь, просто чтобы растоптать людей у него рот становится грязным до невозможности). Все же дети рождаются с безусловной любовью к родителям. В отличии от этих же родителей.
Пусть она его любит. Не мешаю. Надеюсь эта ситуация убережёт ее во взрослой жизни от многих необдуманных поступков . Чем хуже, тем лучше 🤷♀️
Jyli
Слава богу она все лето проводит в другом городе у моих родителей
Jyli
Уже нет, я не имею такого права перед собой и моей дочерью
Jyli
Я буквально недавно ему сказала , что у меня открылись глаза на него и теперь я его уничтожу. Так вот я не буду отступать от своих слов, я не нарц✊
Натали
Ненависть разрушает. Это так и есть. Простит ли дочь его, это только ее выбор.
Я точно знаю что не прощу. Но это не значит что я ненавижу, желаю зла или ещё что-то. Просто не прощу и все.
Видя вчера ее страдания, мое сердце плакало в 2 раза сильнее. От непонимания как можно причинять такую боль своим пусть бывшим, но все же близким.
Мы с ней сейчас очень близки. Много говорим. У нас абсолютная взаимопомощь. И принятие. Она сказала: мама, ты мне даёшь ощущение абсолютного покоя.
Старшая тут звонила. Упала так сильно. Плачет. И говорит: мам, мне не больно, я просто хочу чтобы ты меня пожалела, была рядом, просто обняла. ( ей 26 лет).
Я сижу и думаю: значит все не зря и я просто хорошая мама. Ведь не может быть так, что двое детей меня боготворят, а для сына я исчадие ада.
Этот отрезок жизни просто дан ему для опыта, наверное. И мне тоже. Чтобы я научилась отпускать не боясь.
Натали
И да, Олеся, как правило эти мужчины ненавидят своих матерей. Подтверждаю из своего 30 летнего семейного стажа. Они постоянно мечутся между типа долгом перед ними и ненавистью. Но любви там нет. Там только боль и обиды, похороненные под многими защитами.
Натали
Олеся!! Вот да😉😉 именно сейчас и надо для себя! От души и не испытывая это дурацкое чувство вины ❤️
Натали
Да вот нет. Я правда любила этого человека. Безоглядно
Натали
А злость это ведь абсолютно естественно! Не надо ее отрицать! Просто позволить проявиться своей темной стороне. Злись, Олеся! Надо прожить все все. Меня тоже мотает нещадно. Ну а что поделать. Главное не застревать наверное.
А вот насчёт чувств мачо, они же читай чмо, к матерям ты просто опять абсолютно права!!!! Все мои мысли ты озвучила с точностью до тысячных.
Натали
Это точно.. ну уже все сделано. Изменить ничего невозможно🤷♀️
Натали
Да да я о прошлом. Сейчас другая реальность. Надо в ней жить дальше, не повторяя ошибок. Вот потому и надо пожить вне отношений. Просто понять кто ты. Надо успокоиться по настоящему.
Елена
Сколько вы в браке? У нас тоже сейчас переломный момент
Olesija
Olesija
В последнее время много читаю, что конечный смысл Христианской религии - страдание, а не счастье и процветание... а Серый камень тоже в итоге приводит к страданию... 🤔
Я тоже читала и слушала очень продвинутого, образованного молодого настоятеля, который меня благословил на развод. Он сказал, что тот, кто тут привык страдать и постоянно быть в этих страданиях, и тАм радоваться не сможет. Будет только страдать приучена. Душа. ТудА -в рай- попадают только умеющие радоваться уже здЕсь.
Olesija
Впрок кормил) и тратил))
Olesija
Муж 2рой) с разницей: "в общем, переезжаю к тебе"
Натали
Обнимаю тебя, Олеся ❤️
Натали
Олесь, ты не можешь знать что он чувствует! Ну не можешь и все! Это только ты озвучиваешь все через свою призму!! Наделяешь его тем, чего там вообще может не быть. Понимаешь? Не сошлись характерами слишком банально. Характеры у всех разные. Кому то норм когда одинаковые, кому то наоборот надо разные чтобы были. Мне кажется это о другом.
Обязательно злись!!! Я не умею открыто злиться. Поэтому когда я поняла что меня может просто разорвать от гнева, мне попался бокс. На этой неделе просто постоянный стресс. И я хожу каждый день. После тренировки выхожу абсолютно пустая. Мне тренер говорит: я вижу, когда ты приходишь в негативе! Надо сливать все обязательно!! Иначе проблемы со здоровьем не заставят себя ждать. Сегодня пойду перед сном побегаю. Мысли эти. Бесконечные. Поток. Ненужные и не ведущие ни к чему. Откаты они такие))
Olesija
Чтос сухожилиями?
Елена
Я тоже читала и слушала очень продвинутого, образованного молодого настоятеля, который меня благословил на развод. Он сказал, что тот, кто тут привык страдать и постоянно быть в этих страданиях, и тАм радоваться не сможет. Будет только страдать приучена. Душа. ТудА -в рай- попадают только умеющие радоваться уже здЕсь.
Интересно) Я еще думаю про выставление здоровых границ, которому психологи обучают... Подставлять вторую щеку для удара - это же, наоборот, про отсутствие границ... 🤔
Olesija
Интересно) Я еще думаю про выставление здоровых границ, которому психологи обучают... Подставлять вторую щеку для удара - это же, наоборот, про отсутствие границ... 🤔
Нет, это про что-то другое, но у меня не хватит компетенции обьяснить
Olga
Олесь, ты не можешь знать что он чувствует! Ну не можешь и все! Это только ты озвучиваешь все через свою призму!! Наделяешь его тем, чего там вообще может не быть. Понимаешь? Не сошлись характерами слишком банально. Характеры у всех разные. Кому то норм когда одинаковые, кому то наоборот надо разные чтобы были. Мне кажется это о другом.
Обязательно злись!!! Я не умею открыто злиться. Поэтому когда я поняла что меня может просто разорвать от гнева, мне попался бокс. На этой неделе просто постоянный стресс. И я хожу каждый день. После тренировки выхожу абсолютно пустая. Мне тренер говорит: я вижу, когда ты приходишь в негативе! Надо сливать все обязательно!! Иначе проблемы со здоровьем не заставят себя ждать. Сегодня пойду перед сном побегаю. Мысли эти. Бесконечные. Поток. Ненужные и не ведущие ни к чему. Откаты они такие))
Натали, добрый день. Увидела сообщение, что вы не умеете злиться. Я сейчас работаю на одного психолога известного, у меня в доступе все лекции и курсы. Она советует учиться злиться. Вот просто встать перед зеркалом, и орать, кричать, мимикой выражать свою злость. Когда вы примите злость в себе, поймете, что это ваша часть, неотъемлемая, то отвалятся все установки. Нам же многим в детстве просто запрещали злиться:(
Olesija
Интересно) Я еще думаю про выставление здоровых границ, которому психологи обучают... Подставлять вторую щеку для удара - это же, наоборот, про отсутствие границ... 🤔
Писала знакомой близкой, верующей, тоже в этих вопросах нарцев/нЕ нарцев ковыряющаяся. Ищущая ответы.
Ну вот мы из деструктивных отношений, но нам же не нравится унижать! Унижать может детей и врагов, но не всех подряд! Не тех, кого любим. Это от чего то другого зависит..и я полагаю только от того, что озвучил Шаповалов: все изначально уже выбрали сторону. Т.е. по сути Господь пришел не правдеников-нарцев святых спасти, птч они уже закостенели в своем (не)совершенстве идеальном, а пришел призвать пограничников к покаянию, кто еще не определился, колеблится
Натали
Натали, добрый день. Увидела сообщение, что вы не умеете злиться. Я сейчас работаю на одного психолога известного, у меня в доступе все лекции и курсы. Она советует учиться злиться. Вот просто встать перед зеркалом, и орать, кричать, мимикой выражать свою злость. Когда вы примите злость в себе, поймете, что это ваша часть, неотъемлемая, то отвалятся все установки. Нам же многим в детстве просто запрещали злиться:(
Оля, здравствуйте! Спасибо! Вы правы все из детства. У меня не то что запрет был. Мама всегда была мягкой, доброй. Она говорила: лучше плохой мир чем добрая ссора.
Попробую воспользоваться Вашими советами!
Olga
Оля, здравствуйте! Спасибо! Вы правы все из детства. У меня не то что запрет был. Мама всегда была мягкой, доброй. Она говорила: лучше плохой мир чем добрая ссора.
Попробую воспользоваться Вашими советами!
Вот совсем не всегда лучше мир. Тем более плохой. Мне очень обидно, что нам запрещали выражать свои чувства, и теперь мы просто не знаем, что чувствуем. Наши реальные чувства не могут пробиться из детских установок.
Olesija
"Дай мне свой свою любовь, забери мою тень" 2/2-первые 6минут. Вакнин говорит, что позитивное мышление, в американском варианте я так понимаю, нарцы придумали задолго до позитивной психологии. Уметь испытывать злость по делу без позитивных углосглаживаний, как раз уход от нарц позитива. В глубину. Отсекать. Я начала злиться совсем недавно. Раньше запрет был. Запрет на злость, гнев. Но они ж никуда не деваются. Тело их все равно проживает. Отсюда и онко и температуры и давления.
Елена
Натали
Вот совсем не всегда лучше мир. Тем более плохой. Мне очень обидно, что нам запрещали выражать свои чувства, и теперь мы просто не знаем, что чувствуем. Наши реальные чувства не могут пробиться из детских установок.
Абсолютно не лучше плохой мир. Когда не защищаешь себя, эти люди постепенно переходят все границы дозволенного. Ты же молчишь, значит тебе норм терпеть. Ты - терпила.
А детские установки очень сильны.
Мне стоило только повысить голос на б/м в ответ сразу летели обвинения в перемешку с оскорблениями. И постепенно в мозгу засело что я и правда истеричка. А уже после 40 лет любимое: че орешь? Климакс наступает?
Olesija
Натали, добрый день. Увидела сообщение, что вы не умеете злиться. Я сейчас работаю на одного психолога известного, у меня в доступе все лекции и курсы. Она советует учиться злиться. Вот просто встать перед зеркалом, и орать, кричать, мимикой выражать свою злость. Когда вы примите злость в себе, поймете, что это ваша часть, неотъемлемая, то отвалятся все установки. Нам же многим в детстве просто запрещали злиться:(
Считай половина энергии моей заперта в злости. Не использована, как наши валютные резервы.) Стерилизовалась так же и списывалась) редкий раз я ее распаковывала и на этом взрыве могла весь дом помыть за 14часов не спя.
Olesija
Поэтому лучше злиться не позитивно) а по-настоящему)))
Olga
Кстати, по исследованиям психологов злость - самое сексуальное чувство. А не доброта и покладистость. Сравните Золушку и теннисистку на корте, которая выражает свою злость. Кто секси? :)))
Olesija
Не было понимания, птч ему не нужно понимание. Это тоже от Вакнина)) узнала. Непонятым быть лучше. Как вы посмели замахнуться познать бездну? И потом "поняв" вы не сможите быть с ним. А если сможете, поняв", значит вам что-то от него надо. Как "поняв" его можно с ним жить?) Они ж так считают. Не понимания, не любви, не сочувствия им не надо, только послушание м служение.
Olesija
Кстати, по исследованиям психологов злость - самое сексуальное чувство. А не доброта и покладистость. Сравните Золушку и теннисистку на корте, которая выражает свою злость. Кто секси? :)))
Ну не скажите)) многим именно покорность Золушки больше приглянется, как более сексуальное. Ну после теннисистки-то))
Olesija
Абсолютно не лучше плохой мир. Когда не защищаешь себя, эти люди постепенно переходят все границы дозволенного. Ты же молчишь, значит тебе норм терпеть. Ты - терпила.
А детские установки очень сильны.
Мне стоило только повысить голос на б/м в ответ сразу летели обвинения в перемешку с оскорблениями. И постепенно в мозгу засело что я и правда истеричка. А уже после 40 лет любимое: че орешь? Климакс наступает?
Да, любое повышение тона пресекалось от 2мужа
Olga
Ну не скажите)) многим именно покорность Золушки больше приглянется, как более сексуальное. Ну после теннисистки-то))
Нет, это не секс:)) это удобство. Абьюзеры, конечно, Золушку выберут. И будут ходить налево к тенессисткам🤣
Olesija
Marina
Marina
И целлюлитней) я бЕз нее сериалы смотрю(( в апатии))
Тогда в спорт. А то им выгодно вас злить. Вы ещё и уберетесь.
Marina
Я учусь на злости
Olesija
Тогда в спорт. А то им выгодно вас злить. Вы ещё и уберетесь.
Ну или так)) да, им было выгодно) с 1мужем ругались если, он в игры на комп, я убираться кидалась..странно, правда?)
Марина
Писала знакомой близкой, верующей, тоже в этих вопросах нарцев/нЕ нарцев ковыряющаяся. Ищущая ответы.
Ну вот мы из деструктивных отношений, но нам же не нравится унижать! Унижать может детей и врагов, но не всех подряд! Не тех, кого любим. Это от чего то другого зависит..и я полагаю только от того, что озвучил Шаповалов: все изначально уже выбрали сторону. Т.е. по сути Господь пришел не правдеников-нарцев святых спасти, птч они уже закостенели в своем (не)совершенстве идеальном, а пришел призвать пограничников к покаянию, кто еще не определился, колеблится
Так все же в утробе уже выбрали и костенеют, кого призывать то?
Olesija
Аналогично. Почти. Злость да, бывает разная. Как это на неодушнвленные предметы? Пинаете?
Olesija
Так все же в утробе уже выбрали и костенеют, кого призывать то?
Ты ж смотрела ту лекцию Шаповалова). Христос сказал, что пришел не "праведников" спасти, а призвать грешников к покаянию. Я на русском Еванегелие читала во время службы. Он очень часто фарисеев просто троллил, на мой взгляд. Так и тут. Не за вами, нарцами, пришел, вы уже и так святые, и не за эмпатами, они и так добрые, а получается за пограничниками всех мастей, кто коллеблется между нарцами и эмпатами. Между добром и адреналином и т.п.