Наталья
Да. Я знаю, что есть семейная работа. Когда "громыхнуло" именно я попросила его со мной вместе пойти к психологу...И он согласился...я тогда удивилась немного...Что согласился пойти вдвоём на встречу...Расценила это как шаг спасти семью....Пришли...и вот тут я узнала, что он к ней уже ходил год..... Причём, мы пришли...Она отдельно со мной поговорила (в тот день) , потом меня положили под капельницу.. в это время с ним поговорила. Я зашла. Сидим втроём...и она мне первой дала слово и спросила : что вы хотите...я ответила : я хочу спасти семью....Потом слово ему : и тут парень "запел" и сказал, что у него беременная женщина....Именно там я узнала, что есть беременная женщина...до этого на мои вопросы: у тебя есть кто-то? Он орал , что я задолбала его своей ревностью и что причина его ухода в другом и озвучивал пункты, полные бреда...Он струсил сказать мне про уже "глубоко беременную" любовницу... И на совместном сеансе сказал....Куда Я его позвала...И психолог получается знала Что я услышу.... Почему мне дали первой слово... Ведь он должен был начать и уже дополнить , что к тем пунктам есть ещё пункт : рождение ребёнка на стороне...и потом меня только спросить Что в этих обстоятельствах я хочу.... Мне было так унизительно неприятно, что я , не зная про ребёнка...искренне думая, что надо спасать семью ....а эти люди сидели и знали другую сторону медали... Я когда он сказал про беременность, просто встала и ушла с сеанса.... Парню и тут поддержка просто нужна была в лице женщины...психолога, чтобы при ней сказать, что все очень далеко зашло с любовницей.... Я , правда, уточнила еще: Она с твоей работы? Ответ - да... И ужас в том, что на работе вме думали, что она беременная от своего мужа....Она замужем была...и в отпуск беременная со своим мужем ездила...Он и она на работе спектакль играли до самих родов....
Днище он, трус, прямо фу
Анна
Мне вот своего жалко,но больше жалко себя.
Отличие вас от него в том, что вам плохо, а ему- нет, ему хорошо. Он ничуть не страдает, более того, он воспринимает вашу жалость и сострадания как вашу слабость! И обязательно этим воспользуется.
ЕЮ
В том что они нарциссы они тоже не виноваты этому что то придшествлвало семья,воспитание травмы ещё что то
Не виноваты? Меня два нарцисса воспитало, в семье была изгоем, для всех! Но уничтожать людей не собиралась, и не собираюсь. Они сами выбрали свой путь!
Анна
В том-то и дело, что мотивы понять невозможно, когда у партнёра проблемы с психикой. Взаимопонимание возможно только когда оба открыты и готовы к диалогу, честному. А если один показывает только то, что хочет и скрывает от другого всю свою истинную суть, то такие "отношения" обречены изначально.
ЕЮ
В том-то и дело, что мотивы понять невозможно, когда у партнёра проблемы с психикой. Взаимопонимание возможно только когда оба открыты и готовы к диалогу, честному. А если один показывает только то, что хочет и скрывает от другого всю свою истинную суть, то такие "отношения" обречены изначально.
А как им суть не скрывать? Если бы мне последний сразу сказал, что им командует мама, и она ему жена, я нужна лишь со мной спать и издеваться, сливать свою никчёмность в меня , разве бы я согласилась??? Или бм сразу бы сказал, что он мне люто завидует, и мечтает уничтожить на пару с моей роднёй, А потом оплакивать могилку, я бы согласилась??? Бм ни один год за мной наблюдал, там ненависти накопилось!!! А родители? Если бы они открыто заявили миру, что ненавидят меня и желают моей смерти, разве бы я не убежала ещё лет в 10 ??? Поэтому они и не способны на открытый диалог! Там тьма!
Марина
Рассказала подруге, что моя родственница в 51 вышла замуж она мне ответила : ":))) я вот боюсь замуж ещё раз, боюсь, что если ещё раз услышу "я- глава семьи" - сяду за решетку:)))"
Елена
Можно, как вариант-отметка в паспорте, прямо в семейном положении: бойтесь этого типа, как минимум, повредит или сломает ваше ментальной здоровье! 😉
Если сам нарц не против )) но шифр "социально опасен" уже назрел. В обществе надо обезопасить себя от неадекватов
Натали
Так вот это к слову о том что смотреть на мотивы. Какие нафиг мотивы. С больными это не работает. И вообще с утра сегодня как раз в чате девочки писали, что в теории можно много что знать. Но понимаем всю суть только тогда , когда проходим через это
Olesija
Не виноваты? Меня два нарцисса воспитало, в семье была изгоем, для всех! Но уничтожать людей не собиралась, и не собираюсь. Они сами выбрали свой путь!
Да, абсолютно согласна. И Вакнин тоже. Он сказал, что быть нарциссом-это выбор. Пчм-то в тюрьме никто резко не нарцисс
Olesija
Dina
В том-то и дело, что мотивы понять невозможно, когда у партнёра проблемы с психикой. Взаимопонимание возможно только когда оба открыты и готовы к диалогу, честному. А если один показывает только то, что хочет и скрывает от другого всю свою истинную суть, то такие "отношения" обречены изначально.
Да, мотивы больной психики другие. Понять можно - принять сложно)) У моих родственников нарцев мотив такой - замочить собственного сына и собственного брата, потому что он лучше них!!:)))) ПОТОМУ ЧТО ОН ЛУЧШЕ НИХ… Достаточный мотив, чтобы пытаться исподтишка «ухудшить» его))) Вот и весь мотив
Марина
Как страшно прозвучало)))
Начало конца отношений с нарцем я имела ввиду)))
Анна
Мне кажется, всё одновременно проще и гораздо сложнее. Нормальный человек всегда пытается всё объяснить с точки зрения здоровой логики, а этого нельзя делать, это бессмысленно, потому что человек ненормальный.
Lost
Или коротенько: ОСТОРОЖНО- ШАРИКОВ!
Dina
Почему нарцисс заводит отношения Чтобы откачивать ваши ресурсы, нарцисс должен добиться того, чтобы вы доверились ему и открыли своё сердце. Делает он это вынужденно, сам он потом очень мается в этих отношениях, но других вариантов, если подумать, у него нет. Такой сокрушительный вред вашей жизни и использование всех ваших ресурсов возможны только, если вы будете считать нарцисса очень близким человеком. Он должен влиять на ваши решения, он должен контролировать все в вашей жизни, отменять что-то, контактировать в своих интересах с близкими вам людьми, наблюдать за развалом вашей личности. Вообще любой нарцисс маниакально одержим идеей обмануть вас, когда вы меньше всего ожидаете этого. В любых отношениях он будет притворятся вам другом. На работе, среди родни и друзей, нарцисс никогда не станет нападать в открытую. Он будет скрывать свою ненависть и зависть до последнего, а маску снимает, когда полностью уверен, что разрушил вашу жизнь настолько, что вы никогда не поднимитесь и не дадите отпор. Чем больше его ненависть, тем ближе он к вам, и тем больше тот градус доверия, к которому он стремится. Это может быть лучшая подруга, свекровь, которая душит вашу семью своей заботой, любимый человек, буквально помешанный на вас, любовница, которая хочет быть другом семьи и так далее. Кроме того, нарцисс постоянно делает копии вашей личности в своей голове, ему необходима перед глазами живая инструкция, по которой он будет жить, думать и действовать. В идеале, она должна проживать с ним под одной крышей. При неконтакте нарцисс очень быстро, буквально в течении двух недель, теряет способность к такому копированию, ваш образ начинает разваливаться в его голове. Он вынужден брать образы других людей, ужасая всех вокруг внезапным полным изменением личности. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Они пытаются «ухудшить» того, кому завидуют)))
jule_v
Им хорошо друг с другом, но природеой энергетики не хватает от эмпанта
Так противно осознавать, что там хорошо, а с нами так плохо, но нужна доза энергии и никакой за это благодарности, за энергию, ещё больше ненависти
Olesija
Вакнин прям реально говорит, что выбор. Знаете пчм им не удается измениться? Птч они считают нарциссизм своим ПРЕИМУЩЕСТВОМ!! Лекция "Дай мне свою любовь, забери мою тень" 2/2 первые 6минут!!
Анна
Очень похоже на то, что он продумывал для вас нужный вариант "правды". Это же требует огромной концентрации, чтобы не забыть всего. Мой бывший часто имел отсутствующий вид, делал большие паузы и как будто витал в облаках, ссылался на то, что он программист и очень много думает о работе, поэтому слегка неадекватным бывает. А сейчас понимаю, что он просто время тянул, чтобы складно врать и не взболтнуть лишнего. Ни разу не попался, хотя врал постоянно.
Olesija
А чем им не преимущество? Такая лафа, пожираешь себе ресурсы и радуешься жизни, совести то нет
Посмотрите. Прям 6минут первых. Нарцисс-экскурсионный автобус. Люди входят и выходят, а он знай себе едет дальше. Бунтари по жизни.
Karina
Почему нарцисс заводит отношения Чтобы откачивать ваши ресурсы, нарцисс должен добиться того, чтобы вы доверились ему и открыли своё сердце. Делает он это вынужденно, сам он потом очень мается в этих отношениях, но других вариантов, если подумать, у него нет. Такой сокрушительный вред вашей жизни и использование всех ваших ресурсов возможны только, если вы будете считать нарцисса очень близким человеком. Он должен влиять на ваши решения, он должен контролировать все в вашей жизни, отменять что-то, контактировать в своих интересах с близкими вам людьми, наблюдать за развалом вашей личности. Вообще любой нарцисс маниакально одержим идеей обмануть вас, когда вы меньше всего ожидаете этого. В любых отношениях он будет притворятся вам другом. На работе, среди родни и друзей, нарцисс никогда не станет нападать в открытую. Он будет скрывать свою ненависть и зависть до последнего, а маску снимает, когда полностью уверен, что разрушил вашу жизнь настолько, что вы никогда не поднимитесь и не дадите отпор. Чем больше его ненависть, тем ближе он к вам, и тем больше тот градус доверия, к которому он стремится. Это может быть лучшая подруга, свекровь, которая душит вашу семью своей заботой, любимый человек, буквально помешанный на вас, любовница, которая хочет быть другом семьи и так далее. Кроме того, нарцисс постоянно делает копии вашей личности в своей голове, ему необходима перед глазами живая инструкция, по которой он будет жить, думать и действовать. В идеале, она должна проживать с ним под одной крышей. При неконтакте нарцисс очень быстро, буквально в течении двух недель, теряет способность к такому копированию, ваш образ начинает разваливаться в его голове. Он вынужден брать образы других людей, ужасая всех вокруг внезапным полным изменением личности. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Как всегда блестящий пост!!! 👏👏👏 и правда моего всегда хватало на две недели и превращался в другого и не знакомого мне человека. Всегда удивлялась и не могла понять , как это у него происходит.
Olesija
Да, только вы такого уважать не будете. Это не семейная жизнь-кто кого: или вы его, или он вас. Фублин
Olga
Посмотрите. Прям 6минут первых. Нарцисс-экскурсионный автобус. Люди входят и выходят, а он знай себе едет дальше. Бунтари по жизни.
Да я слушала эту лекцию и она меня поразила, и это сравнение с автобусом, и правда же, на моей памяти как менялось окружение бывшего мужа, коллеги, свита, мы прожили 15 лет, а до меня ещё две жены было там тоже свои пассажиры автобуса в тех декорациях. Сейчас меня выкинули и автобус поехал дальше, новая женщина, новый круг общения
Olesija
Вот и я про то. Это не союз равных. Это временная победа на скотобазе((
Olesija
Да я слушала эту лекцию и она меня поразила, и это сравнение с автобусом, и правда же, на моей памяти как менялось окружение бывшего мужа, коллеги, свита, мы прожили 15 лет, а до меня ещё две жены было там тоже свои пассажиры автобуса в тех декорациях. Сейчас меня выкинули и автобус поехал дальше, новая женщина, новый круг общения
Но лучше еще раз эти 6минут переслушать. Это для тех, кто еще верит, что "он изменится". Автобус-это просто то, что меньше всего меня травмировало). Все остальное мозг стирает почти сразу. Я неск раз слушала лекцию, блокирует, не могу запомнить. Птч мрак
Lost
Кто это у нас виноват?! Ааа! Как всегда...👍
Анна
У меня кстати свекровь делает похожий фокус. Спросит что-нибудь, начинаешь отвечать, мысль закончила, а она молчит и смотрит, ты по инерции, чтобы заполнить неловкую паузу, говоришь что-то ещё в продолжение темы, получается, она так узнает гораздо больше, чем изначально собеседник хотел сказать. Это тоже манипуляция)
Olga
Желаю ему зла в настоящее время , поэтому очень даже хорошо если несчастен упырь
Olesija
Птч в диалоге с ними нет с его стороны цели "договориться"! Есть цель "слить"
Анна
А можете пример привести?))
Она так обо всем разговаривает, всегда и со всеми. Обычно, когда человек заканчивает мысль, в конце он добавляет что-то эмоциональное, своё отношение к происходящему и т д. Мне кажется, она именно эмоциональной оценки и ждала, чтобы понять как реагировать на сказанное. Меня это дико бесить в определенный момент стало и я просто начала молчать с ней вместе, она потом перестала так со мной делать)
Анна
У меня похоже тоже😂
Lost
Вот так и выходит, я повторюсь, извините: Конфликт с адекватным человеком приведет к ссоре и решению конфликта Конфл.с токсичной личностью к ссоре и углублению конфликта
наталья
Прям ссаную ?
Чугунную сковородку!!!! Тряпкой мягко будет
Анна
Игнорирование вопросов это психологическое насилие тоже, осторожно.
Olesija
Нее, именно бунтари. Посмотрите эти 6минут первые. У меня сын такой. Вакнин говорит:" Никто не звезда! Я-звезда!" А они да, за все хорошее против всего плохого. Поперк течения. Терапия не имеет смысла, птч "кто вы такие, чтобы мне указывать, как мне жить?" Там сами защиты сама суть нарциссизма не пропустит никаких влияний
Лилия
Днище он, трус, прямо фу
Дааа. Трус...уверена, что своей беременной пассии врал...ну, например, что я его не "отпускаю"...или ещё что...да пофиг сейчас...Не уважаю ...Трус
Olesija
Что за лекция?
Дай мне свою любовь, забери мою тень" 2/2, первые 6минут
наталья
Я " параною" свою люблю - не раз меня спасала, интуиция не такая, а вот паранойя!!! 💪💪💪😄😄😄
Анна
Очень правильно вы поступили, дочке нужна помощь обязательно в общении с таким отцом.
Анна
Аналогично и у нас, вопросы, просьбы игнорирует.
Анна
Мне кажется, бунтарь в данном случае из разряда "назло мамке уши отморожу" очень инфантильная позиция, назло и вопреки, лишь бы по-своему.
Елена
В моем случае почти так и было....И я ещё больше уходила в темноту...я как вспомню как мы прописывать в тетради с ней🙈🙈🙈как и какими словами я Должна ему говорить...это же насилие...мне орать хотелось от боли... а я Должна прописать и именно "эти слова " говорить и тп и тд... А вот "это" не говорить...И "ломать" себя...опять быть "не собой"...со мной такая мясорубка творилась... Я под капельницами постоянно лежала... Нет Я ему ничего не Должна...я себе Должна. Это про личность Конечно , при здоровых отношениях есть долг и тп и тд...Но это другое... А парень как раз жил с лозунгом от Лабковского : никто никому ничего не должен...только он его понимает иначе .. Буквально и во всем касательно других...а ему вме Должны... Он же мне сказал...я писала тут...Ты любишь меня и ты "ДОЛЖНА " признать эту женщину...и пафосно : она ребёнка мне родила.... Бл.... Героиня А я?!?! Я тоже родила... Ну бред кароч
Вот, ДОЛЖНА ТЫ, а она МНЕ родила, на то, что я троих родила от тебя, ответ: ты их не мне родила, а себе. Поразмышляла над вашим комментом и поняла, что он , наверное, имел ввиду: ты детей родила для того, чтобы их любить, а мне она, чтобы я воспитал его под себя. 🤬 Ребёнка того и правда жаль.
Olesija
Бунтари" в том плане, что против вмешательств в них. Не надо меня лечить без разрешения" и т.д
Olesija
В моем случае почти так и было....И я ещё больше уходила в темноту...я как вспомню как мы прописывать в тетради с ней🙈🙈🙈как и какими словами я Должна ему говорить...это же насилие...мне орать хотелось от боли... а я Должна прописать и именно "эти слова " говорить и тп и тд... А вот "это" не говорить...И "ломать" себя...опять быть "не собой"...со мной такая мясорубка творилась... Я под капельницами постоянно лежала... Нет Я ему ничего не Должна...я себе Должна. Это про личность Конечно , при здоровых отношениях есть долг и тп и тд...Но это другое... А парень как раз жил с лозунгом от Лабковского : никто никому ничего не должен...только он его понимает иначе .. Буквально и во всем касательно других...а ему вме Должны... Он же мне сказал...я писала тут...Ты любишь меня и ты "ДОЛЖНА " признать эту женщину...и пафосно : она ребёнка мне родила.... Бл.... Героиня А я?!?! Я тоже родила... Ну бред кароч
Правильно поняла, был список слов и фраз, которые нельзя было говорить? Птч у меня тоже такой был)) примерно к 3-4году брака безопасней было молчать, птч невозможно было что-нибудь да не ляпнуть во время разговора из этого списка) пытаясь проплыть между Сциллой и Харибдой. Думаю цель в этом и была: женщина в доме да молчит
Лилия
Вот, ДОЛЖНА ТЫ, а она МНЕ родила, на то, что я троих родила от тебя, ответ: ты их не мне родила, а себе. Поразмышляла над вашим комментом и поняла, что он , наверное, имел ввиду: ты детей родила для того, чтобы их любить, а мне она, чтобы я воспитал его под себя. 🤬 Ребёнка того и правда жаль.
Она ему следом второго родила...Сразу. ну, конечно, "от любви большой"...Он ещё и жаловался...позже 🙈как ему трудно погодок растить...Я ещё и пожалеть его (их) должна была...такой подвиг и такой труд...у них няня... А то, что я Всегда была одна с детьми...и сейчас одна подростка воспитываю... Да ну их...моральные уроды..
Olesija
Типа того...ещё и Как говорить...
Ой, точно! И как!! Интонация выдоха непочтительная! Оскорбительно выдохнула)))
Anna
Да, абсолютно согласна. И Вакнин тоже. Он сказал, что быть нарциссом-это выбор. Пчм-то в тюрьме никто резко не нарцисс
Ну нет, это не выбор. В тюрьме люди просто в условиях сильного контроля и подавления очень сильно себя контролируют. Все причём. А нарцисс, к большому сожалению, сформированный человек - с врожденными особенностями +в семье он так рос. Иначе бы столько проблем с ними не было) иначе можно было бы любовью или какой-то другой стратегией их изменить. Но тогда бы не было историй, когда люди лет 20 живут вместе, а нарцисс так нарциссом и остался...
Анна
И не так, как все
Ага, чтобы выпендриться и оказаться в центре внимания.
Olesija
Нее, я под коней взорвалась!! Орала, что говорю бЕзотносительно тебЯ! Я вообще , когда говорю, не думаю, как тебя это оскорбит /нет, птч нет такой цели вообще оскорблять тебя . Говорю, как всегда говорила, никто пока не жаловался.
Елена
Она ему следом второго родила...Сразу. ну, конечно, "от любви большой"...Он ещё и жаловался...позже 🙈как ему трудно погодок растить...Я ещё и пожалеть его (их) должна была...такой подвиг и такой труд...у них няня... А то, что я Всегда была одна с детьми...и сейчас одна подростка воспитываю... Да ну их...моральные уроды..
Читаю вашу историю и плачу. Вы и раньше жесть описывали, но последние подробности просто из колеи выбили. Что вам пережить пришлось! Теперь понимаю все ваши многоточия в комментариях. Слава Богу, что вы СМОГЛИ!
Olesija
Не врожденное. Не всегда. Психопатия врожденное. Здесь многи писали, как дети эмпаты от нарцев становились в итоге нарцами. Выбирали такую модель поведения, как максимально эффективную: люди -вещи, люди-функции. Функционал. Если нарц в тюрьме год-10может вести себя паинькой, значит выйдя на волю он ведь может продолжить, но нет, он выходя, выбирает нарцъабьюз.
Olesija
Я б не рискнула) он про себе подобных все знает) рыба в воде
Марина
Ой, точно! И как!! Интонация выдоха непочтительная! Оскорбительно выдохнула)))
Ну вот вроде ты сейчас не грубила, но какие то нотки не такие были все таки🤯
Натали
Мне кажется что они всегда оставляют какие то намеки. Просто мы в упор их не видим
Натали
Конечно, Марина!! Если увидели сразу уходить это я к тому
Натали
Мне мама при жизни ещё говорила ( не зная этих диагнозов): Наташа, не вступай с ними в войну, ты всегда проиграешь. Потому что ты не такая как они. Ты не сможешь
Olesija
Мне кажется что они всегда оставляют какие то намеки. Просто мы в упор их не видим
Я , вспоминая, понимаю, что они все про себя говорили!! Это не шутки были. Это микро признания на раннем этапе отношений. Пчм? Да птч они гордятся собой и всеми своими частями и темными, и светлыми
Olesija
Так и переиграла)
Натали
Это сладкое чувство 🤣🤣🤣
Натали
Нееее! Пока нет🤣🤣🤣но я прям понимаю что вы чувствовали и тоже улыбаюсь 😉
Lost
Он не живой. Я не знаю, как это у них в голове происходит, но не живой, потому и отношение к людям, как к тряпичным куклам. Если видите, что ситуация не меняется, наверное, стоит уходить, сначала к себе, потом, возможно, в новые отношения, к человеку без дефекта лимбической системы мозга.🤔🤝
Lost
Когда я поняла, что нет равноценного эмоционального отклика, погрузилась в эту тему. Раньше и слов таких не знала: токсичная личность, расстройство личности, фрустрации, паттерны и пр. "подарки судьбы" Это же, как жить на другой планете и вдруг попасть в лапы инопланетной субстанции🤦🏼‍♀️
Lost
Так все на себе испытано... Мы ж - полигон...- ну, по кр.мере, нас так воспринимают 🤔 Открыл душу-плюй, не хочу!