Olesija
Вот умеют же создать проблему на ровном месте ))) 😂
Он за час до выезда решил начать варить суп! Не успел! Стал варить картошку, тоже не успел! Все не нажрется( меня могли уволить..он там был 3раза! "Я забыл" тату ему надо выбить на руке(
Марина
У меня перед каждым выездом куда то из дома, когда надо сосредоточиться и проверить утюги, розетки, плиту, окинуть взглядом все ли взяли, начинался разговор типа "а помнишь я там на стройке гвоздь забил возле двери, так я там смогу повесить рабочую одежду" т.е все время сбивал меня, чтоб я потом еще бегала домой и проверяла. И самое страшное, что делает это бессознательно, неосознанно вредит, выбивает из колеи. Начинаю раздражаться - ты все время раздражаешься и орешь.
Ludmila
Нарцисс и роли в семье Мне кажется, что многие мужчины не понимают, как важно и полезно для них самих заботиться о своей семье. Любое взаимодействие, где мужчина не хочет брать ответственность за партнершу, обречено. Его силы и возможности испаряются, прежде всего, он сам будет подсознательно терять интерес к этим отношениям или к своему росту. Многие родители не хотят для своих сыновей сложностей в жизни, стараются максимально оградить их от любых проблем, чем просто убивают тот потенциал, который в них заложен. Мужчина может добиваться чего-то только чувствуя себя добытчиком, защитником в своей семье. Чем больше ответственности он возьмёт, тем больше шансов и силы он получит. А вот женщина не должна забирать это право у мужчины, её ослабляет ответственность, как бы странно это не звучало. На мой взгляд, у нарциссов, мужчин и женщин, в этом и есть основной перекос. Женщина нарцисс хочет доминировать, в ней нет женского, мужчина, наоборот, подчиняется обстоятельствам или заставляет других принимать решения за него, то есть постоянно прибывает в женской пассивной позиции. Обычные фантазии нарциссок это найти мужа, которого она заставит исполнить все её мечты, нарциссы мужчины бредят сильной женщиной, которая придёт и изменит их жизнь. Забавно, ведь эти мечты кто-то когда-то вложил им в головы. Ко всем проблемам в этих отношениях, именно подмена гендерных ролей крайне негативно влияет и на их партнёров, которые автоматически вынуждены занимать те позиции, которые им не свойственны и разрушительны для психики. Партнерше нарцисса приходится решать все самой, подстраиваясь параллельно под его противоречивые капризы, нести полную ответственность за все, что происходит в семье. А мужчина вынужден подчиняться нарцисске, он находится под полным контролем женщины, которая сама не знает, чего она хочет. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Даже во внешности это проявляется: бэушный был по самые уши в целлюлите, хз как это вообще возможно, а мамаша его - квадрантная мужеподобная слониха, даже говорит как гавкает 🤦🏼‍♀️
Olesija
Вот умеют же создать проблему на ровном месте ))) 😂
Без проблем их видать тревожность накрывает
Karina
Вспомнила случай и смех и грех! Когда Карабахский конфлик начался, между Арменией и Азербайджаном, мой с другом Армянином встретился , домой приехал весь такой перевозбужденный! " Все война, пипец!!" И прям в истерике весь! Он, к стати всегда войну , конец света ждал и боялся.... Я спокойная была и его хотела успокоить. А он мне говорит: " А ты, что отсидеться хочешь? Все с тобой понятно!" Я ему: " а ты, что хочешь? Чтобы я женщина в ружье встала? И на чужую войну воевать пошла?" Ответ: " А что, отсидеться хотела?" Диванный воин б@ть
Karina
Даже не знаю смеяться или плакать... а вы у него не спросили почему не идет добровольцем? Тоже небось отсидеться хотел, зараза?
Ой, Марина, там ещё и презрение в глазах, что я воевать отказывалась!😴сейчас смешно.... А тогда думала, что у человека в голове?
Karina
Так а он что??? Он чего не пошел?
Ну что вы.... Оно только поп@здеть!!!!🤣
Марина
Ну что вы.... Оно только поп@здеть!!!!🤣
Ну вот в голове не укладывается...
Олеся
Нарцисс и роли в семье Мне кажется, что многие мужчины не понимают, как важно и полезно для них самих заботиться о своей семье. Любое взаимодействие, где мужчина не хочет брать ответственность за партнершу, обречено. Его силы и возможности испаряются, прежде всего, он сам будет подсознательно терять интерес к этим отношениям или к своему росту. Многие родители не хотят для своих сыновей сложностей в жизни, стараются максимально оградить их от любых проблем, чем просто убивают тот потенциал, который в них заложен. Мужчина может добиваться чего-то только чувствуя себя добытчиком, защитником в своей семье. Чем больше ответственности он возьмёт, тем больше шансов и силы он получит. А вот женщина не должна забирать это право у мужчины, её ослабляет ответственность, как бы странно это не звучало. На мой взгляд, у нарциссов, мужчин и женщин, в этом и есть основной перекос. Женщина нарцисс хочет доминировать, в ней нет женского, мужчина, наоборот, подчиняется обстоятельствам или заставляет других принимать решения за него, то есть постоянно прибывает в женской пассивной позиции. Обычные фантазии нарциссок это найти мужа, которого она заставит исполнить все её мечты, нарциссы мужчины бредят сильной женщиной, которая придёт и изменит их жизнь. Забавно, ведь эти мечты кто-то когда-то вложил им в головы. Ко всем проблемам в этих отношениях, именно подмена гендерных ролей крайне негативно влияет и на их партнёров, которые автоматически вынуждены занимать те позиции, которые им не свойственны и разрушительны для психики. Партнерше нарцисса приходится решать все самой, подстраиваясь параллельно под его противоречивые капризы, нести полную ответственность за все, что происходит в семье. А мужчина вынужден подчиняться нарцисске, он находится под полным контролем женщины, которая сама не знает, чего она хочет. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Какая тонкая грань у этих ролей. Заходишь в отношения с сильным мужчиной, вся такая девочка, радуешься, что на этот раз самой не придётся строить, ремонт в доме делать, коней на скаку останавливать, и постепенно понимаешь, что он это всё не умеет, забыл, некогда, боится, не уверен и прочее. И ты реально становишься ответственной за все его дела, косяки. Просто за руку вытаскиваешь на последней минуте постоянно. А где не успеваешь вытащить-расхлёбываешь. И затянут в пропасть, если не станешь сама разруливать, решения принимать. За эти отношения ты вроде как и слабая, но только физически и по здоровью ослабеваешь, и в то же время очень сильная. Какое-то выворачивание наизнанку. Помню, как коммент опасный написал. Который может стоить от 1млн рублей. Просто лежит человек на диване с телефоном, а ты и не знаешь, что за твоей спиной уже долг на семью сформирован и летит. Из-за глупости и безответственности. Хорошо хоть что-то сказал, возмутился, голос подал, я как глянула - чуть в обморок не упала. Ты чего творишь!!! Так начал меня позорить, что я истерю. Пришлось бросить ребёнка, открыть интернет, найти статью -процитировать. Тогда дошло, лицо окривело, что делать? И кинулась исправлять, так как повиснет на семье штраф. Так это только то, что случайно стало известно. А остального сколько? Потому нет с ними покоя и нет стабильности. Негде женственность проявлять. Мужественность в семье отсутствует. На доминирование подменена. И женщина должна проявлять мужские качества. Вынуждена. Короче, чур меня, чур. Как хорошо, что всё позади.
Катя
Нарцисс и роли в семье Мне кажется, что многие мужчины не понимают, как важно и полезно для них самих заботиться о своей семье. Любое взаимодействие, где мужчина не хочет брать ответственность за партнершу, обречено. Его силы и возможности испаряются, прежде всего, он сам будет подсознательно терять интерес к этим отношениям или к своему росту. Многие родители не хотят для своих сыновей сложностей в жизни, стараются максимально оградить их от любых проблем, чем просто убивают тот потенциал, который в них заложен. Мужчина может добиваться чего-то только чувствуя себя добытчиком, защитником в своей семье. Чем больше ответственности он возьмёт, тем больше шансов и силы он получит. А вот женщина не должна забирать это право у мужчины, её ослабляет ответственность, как бы странно это не звучало. На мой взгляд, у нарциссов, мужчин и женщин, в этом и есть основной перекос. Женщина нарцисс хочет доминировать, в ней нет женского, мужчина, наоборот, подчиняется обстоятельствам или заставляет других принимать решения за него, то есть постоянно прибывает в женской пассивной позиции. Обычные фантазии нарциссок это найти мужа, которого она заставит исполнить все её мечты, нарциссы мужчины бредят сильной женщиной, которая придёт и изменит их жизнь. Забавно, ведь эти мечты кто-то когда-то вложил им в головы. Ко всем проблемам в этих отношениях, именно подмена гендерных ролей крайне негативно влияет и на их партнёров, которые автоматически вынуждены занимать те позиции, которые им не свойственны и разрушительны для психики. Партнерше нарцисса приходится решать все самой, подстраиваясь параллельно под его противоречивые капризы, нести полную ответственность за все, что происходит в семье. А мужчина вынужден подчиняться нарцисске, он находится под полным контролем женщины, которая сама не знает, чего она хочет. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Пост, как нельзя кстати.Мне почему-то это и нравится и с другой стороны пугает, менять пол в отношениях с нарциссом.Мне хочется постоянно кому-то помочь. Они мне пишут там на своём языке(жалость, поддержка-эмпатия) я такая "ага задача поставлена" и в этот момент я забываю, что он нарцисс.Я реально хочу помочь.Но результата ноль - они сидят и дальше. Я начинаю уставать и всё заходит в тупик. Не знаю как от этого чувства избавиться. Кто бы мне так помог, пожалел... я о своих проблемах, действительно которые есть и насущные попросту молчу, как только я начинала что-то им говорить, как с гуся вода, им всё равно, даже нет чувства, что вот выговорилась, я уже не говорю о действиях совместных.
Марина
Ну вот я что то про свекровь подумала,что к сыну - она нарцисс, к дочке - эмпат... все таки это кроется в корне "люблю / не люблю"
Katrin
Согласна. Но когда общаясь со змеёй отдыхаешь в отеле 5*, а не в палатке с овсяной кашей на завтрак - оно как то прикольнее. Тем более после что то остаётся в виде мат компенсации - украшения, гаджеты. А у меня из гаджетов - фотоаппарат, наушники 2 пары и кусок "заговоренного мной золота" на 45 тыр, и то ни копейки не пришло, кредит закрыла за самолёт(если бы не сплавлял вместе было бы в 2 раза больше).
Мне было максимально хуево в этих отелях, в его квартире. Вот ужас, который сидишь и осознаёшь что счастье реально не в деньгах. В квартире бывшего есть вообще всё, что бы не вылезать оттуда и не скучать ни секунды. А он мается, у него все пылью покрывается. Ну вот продадите вы эти подарки и дальше что? Это как то покроет моральный ущерб? Травма проработанная сразу? Нет, в моем случае нет. Это мелочи. Плюс, живя с ним я понимала, ведь он всем своим нутром показывал что вот это его жизнь, а я такое могу вкусить только будучи с ним. И он на такси комфорт+ или бизнес, а я сама по себе либо на метро, либо на комфорте, но с ним, на его «уровне» в основном бизнес или на его машинах. Вот какая разница. Если бы он снимал отель только мне, он бы ни за что не снял тот же 5* отель, поверьте) вот в чем суть и это тоже своего рода издевательство
new_wings_club
Какая тонкая грань у этих ролей. Заходишь в отношения с сильным мужчиной, вся такая девочка, радуешься, что на этот раз самой не придётся строить, ремонт в доме делать, коней на скаку останавливать, и постепенно понимаешь, что он это всё не умеет, забыл, некогда, боится, не уверен и прочее. И ты реально становишься ответственной за все его дела, косяки. Просто за руку вытаскиваешь на последней минуте постоянно. А где не успеваешь вытащить-расхлёбываешь. И затянут в пропасть, если не станешь сама разруливать, решения принимать. За эти отношения ты вроде как и слабая, но только физически и по здоровью ослабеваешь, и в то же время очень сильная. Какое-то выворачивание наизнанку. Помню, как коммент опасный написал. Который может стоить от 1млн рублей. Просто лежит человек на диване с телефоном, а ты и не знаешь, что за твоей спиной уже долг на семью сформирован и летит. Из-за глупости и безответственности. Хорошо хоть что-то сказал, возмутился, голос подал, я как глянула - чуть в обморок не упала. Ты чего творишь!!! Так начал меня позорить, что я истерю. Пришлось бросить ребёнка, открыть интернет, найти статью -процитировать. Тогда дошло, лицо окривело, что делать? И кинулась исправлять, так как повиснет на семье штраф. Так это только то, что случайно стало известно. А остального сколько? Потому нет с ними покоя и нет стабильности. Негде женственность проявлять. Мужественность в семье отсутствует. На доминирование подменена. И женщина должна проявлять мужские качества. Вынуждена. Короче, чур меня, чур. Как хорошо, что всё позади.
Удивительно, так ловко подменяют реальности
Katrin
Факт)
Hel
Актуально 👍
Hel
Задумалась))) как вариант хобби надо рассмотреть 😁
Hel
Нарцисс и роли в семье Мне кажется, что многие мужчины не понимают, как важно и полезно для них самих заботиться о своей семье. Любое взаимодействие, где мужчина не хочет брать ответственность за партнершу, обречено. Его силы и возможности испаряются, прежде всего, он сам будет подсознательно терять интерес к этим отношениям или к своему росту. Многие родители не хотят для своих сыновей сложностей в жизни, стараются максимально оградить их от любых проблем, чем просто убивают тот потенциал, который в них заложен. Мужчина может добиваться чего-то только чувствуя себя добытчиком, защитником в своей семье. Чем больше ответственности он возьмёт, тем больше шансов и силы он получит. А вот женщина не должна забирать это право у мужчины, её ослабляет ответственность, как бы странно это не звучало. На мой взгляд, у нарциссов, мужчин и женщин, в этом и есть основной перекос. Женщина нарцисс хочет доминировать, в ней нет женского, мужчина, наоборот, подчиняется обстоятельствам или заставляет других принимать решения за него, то есть постоянно прибывает в женской пассивной позиции. Обычные фантазии нарциссок это найти мужа, которого она заставит исполнить все её мечты, нарциссы мужчины бредят сильной женщиной, которая придёт и изменит их жизнь. Забавно, ведь эти мечты кто-то когда-то вложил им в головы. Ко всем проблемам в этих отношениях, именно подмена гендерных ролей крайне негативно влияет и на их партнёров, которые автоматически вынуждены занимать те позиции, которые им не свойственны и разрушительны для психики. Партнерше нарцисса приходится решать все самой, подстраиваясь параллельно под его противоречивые капризы, нести полную ответственность за все, что происходит в семье. А мужчина вынужден подчиняться нарцисске, он находится под полным контролем женщины, которая сама не знает, чего она хочет. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Снова в точку! Давно чувствовала, что мы ролями поменялись… он истеричная бабенка, а я всерешающий мужик🤦🏼‍♀️ «Там суетнись, там сделай, там узнай, разберись… а деньги у меня… может и дам, но лучше сама давай»
Hel
Ну да, это ещё не каждому даётся. Надо предрасположенность иметь. А я решиться попробовать боюсь, тк понимаю, что могу увлечься и потерять связь с реальностью🤦🏼‍♀️
Hel
Так и сделаю))) Пошла искать ☺️
наталья
Да, как меняются к старости, женщина жесткая, угловатая, а мужчина сентиментальный, ленивый
Я!!! Жёсткая, угловатая, мальчик подросток. Потихоньку все убирала
светлана
Нарцисс и роли в семье Мне кажется, что многие мужчины не понимают, как важно и полезно для них самих заботиться о своей семье. Любое взаимодействие, где мужчина не хочет брать ответственность за партнершу, обречено. Его силы и возможности испаряются, прежде всего, он сам будет подсознательно терять интерес к этим отношениям или к своему росту. Многие родители не хотят для своих сыновей сложностей в жизни, стараются максимально оградить их от любых проблем, чем просто убивают тот потенциал, который в них заложен. Мужчина может добиваться чего-то только чувствуя себя добытчиком, защитником в своей семье. Чем больше ответственности он возьмёт, тем больше шансов и силы он получит. А вот женщина не должна забирать это право у мужчины, её ослабляет ответственность, как бы странно это не звучало. На мой взгляд, у нарциссов, мужчин и женщин, в этом и есть основной перекос. Женщина нарцисс хочет доминировать, в ней нет женского, мужчина, наоборот, подчиняется обстоятельствам или заставляет других принимать решения за него, то есть постоянно прибывает в женской пассивной позиции. Обычные фантазии нарциссок это найти мужа, которого она заставит исполнить все её мечты, нарциссы мужчины бредят сильной женщиной, которая придёт и изменит их жизнь. Забавно, ведь эти мечты кто-то когда-то вложил им в головы. Ко всем проблемам в этих отношениях, именно подмена гендерных ролей крайне негативно влияет и на их партнёров, которые автоматически вынуждены занимать те позиции, которые им не свойственны и разрушительны для психики. Партнерше нарцисса приходится решать все самой, подстраиваясь параллельно под его противоречивые капризы, нести полную ответственность за все, что происходит в семье. А мужчина вынужден подчиняться нарцисске, он находится под полным контролем женщины, которая сама не знает, чего она хочет. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Вот то что мужчина берет на себя женское прямо 100%я не могла без него ни шторы поменять, ни постельное белье купить, все что покупал ост без него он прямо видеть не мог, шли в магазин вместе и начиналось, обои в спальню выбрались 2 часа, в итоге я уже плюнула и какие он хотел те и купили, и потом просто со временем перестала что либо покупать, только по необходимости, а потом меня же и упрёка что я уют не создаю в квартире. Покупала не спрашивая себе и детям.
Hel
Да нет, Кать, это тебе так кажется поверь. Когда ты остаёшься с разбитой жизнью, когда за плечами 30 лет, все эти гаджеты, 5 звездочные отели, машины и проч как то не компенсируют эту боль.
Да, ощущаешь себя птичкой в золотой клетке.. у нерадивого хозяина… вроде живи и радуйся, а в голове диссонанс. Где нужна помощь и поддержка, там тебя бросают на произвол судьбы. А где сама можешь- там бьют по рукам и палки в колёса вставляют во всех смыслах. И ты потихоньку сходишь с ума…
Лилия
Мне мой в последнее время говорил: ты хоть, что-нибудь сама можешь?! 🤯
ЕЮ
Всем привет:) Не ругайте:) Залезла я тут на сайт знакомств. Хватило на 4 дня! Поразило, сколько же там нашего брата😄И да, они уже прям бьются в какой то истерике, девчёнки то умнеют😆Порадовалась этому и удалилась на фиг.
ЕЮ
Нарцисс и роли в семье Мне кажется, что многие мужчины не понимают, как важно и полезно для них самих заботиться о своей семье. Любое взаимодействие, где мужчина не хочет брать ответственность за партнершу, обречено. Его силы и возможности испаряются, прежде всего, он сам будет подсознательно терять интерес к этим отношениям или к своему росту. Многие родители не хотят для своих сыновей сложностей в жизни, стараются максимально оградить их от любых проблем, чем просто убивают тот потенциал, который в них заложен. Мужчина может добиваться чего-то только чувствуя себя добытчиком, защитником в своей семье. Чем больше ответственности он возьмёт, тем больше шансов и силы он получит. А вот женщина не должна забирать это право у мужчины, её ослабляет ответственность, как бы странно это не звучало. На мой взгляд, у нарциссов, мужчин и женщин, в этом и есть основной перекос. Женщина нарцисс хочет доминировать, в ней нет женского, мужчина, наоборот, подчиняется обстоятельствам или заставляет других принимать решения за него, то есть постоянно прибывает в женской пассивной позиции. Обычные фантазии нарциссок это найти мужа, которого она заставит исполнить все её мечты, нарциссы мужчины бредят сильной женщиной, которая придёт и изменит их жизнь. Забавно, ведь эти мечты кто-то когда-то вложил им в головы. Ко всем проблемам в этих отношениях, именно подмена гендерных ролей крайне негативно влияет и на их партнёров, которые автоматически вынуждены занимать те позиции, которые им не свойственны и разрушительны для психики. Партнерше нарцисса приходится решать все самой, подстраиваясь параллельно под его противоречивые капризы, нести полную ответственность за все, что происходит в семье. А мужчина вынужден подчиняться нарцисске, он находится под полным контролем женщины, которая сама не знает, чего она хочет. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Только вчера размышляла по этому поводу. Сколько тянула, вытягивала этих придурошных😱Сколько сил слито в пустоту, а их форма благодарности💩💩💩Оттуда, как оказалось, и моё упрямство. С этими недомужиками даже черты лица стали становиться более мужскими, хорошо, что сейчас возвращается женственность! Больше не имею желания разгребать их мусор в их головах, смысла нет. Ну нравится человеку жить в 💩, ну там и оставим.
наталья
Начиталась чата. Приснился, сука. Дралась ВСЕМ Доброго утра!!!! 😂😂😂
Катерина
Посмотрела фото в вашем профиле, вопрос - а ваш нарцисс не осуждал ваши татуировки? Просто у меня тоже много, и нога, и рукав, и шея, и работы профессиональные, не в подъезде ручкой сделаны, естественно. так первые месяцы позиция его была типа «я этого не понимаю, но смотрится красиво», а потом просто резко началось «да у тебя наколки, люди думают, что ты зэчка или наркоманка, ты посмотри на себя!!» (бляяя, такие утверждения дедовские из прошлого🤦🏼‍♀️), чем дальше, тем чаще этим пытался уколоть, так ещё наотмашь, как отрезал - случай был, я беременная с большим животом уже в Ленте стояла на кассев очереди летом и было очень жарко, начала терять сознание. Люди рядом толи не поняли (я быстро сориентировалась, в ленту стола вцепилась), толи просто тупили от жары. Не суть. Не помог мне никто, я сама до лавочки дошла аккуратно, села, отошла. Позвонила ему, говорю, вот так и так. А он мне «так люди увидели твои татуировки, подумали ты проститутка, или наркоманка, конечно, тебе никто помогать не захочет! Давай будем объективными насчёт твоих наколок»…мне тогда так обидно было, я так ревела, на этой же лавочке блин. А вот сейчас понимаю, что он просто травил меня морально, чем угодно, лишь бы гадость сказать, добить. Кстати, его новая подруга сейчас с татуировками реально дешёвыми, как у проститутки. Наверное, восхищается ими, себе такие же сделает 😂😂
ЕЮ
вот и я не разобралась, сама ушла или меня «ушли». 😂 как Наталья пишет что часто провоцируют, чтобы жертва выгнала.
А меня последний конкретно утилизировал. Он сделал всё, чтобы я ушла, приняла это решение за него. Взять ответственность даже за это они не в состоянии. Началось всё с того, что когда меня нет дома он втихушку пьёт, потом врёт, что не пил, далее "признается", что да, и было стыдно мне признаться, А врать не стыдно. И так год, одно и тоже из пустого в порожнее. Больше так не буду, но при первой же возможности делает. По итогу его фраза, когда пыталась докопаться до сути:" Я так отдыхал от отношений, и вообще за год не понял, что я в них! " Браво!!!! Это виртуозно шмякнул меня об землю! Две недели ревела, А ему хорошо:) При примерении припёр жёлтую розу, и с честными глазами:"я не знал, что жёлтые цветы символизируют! " Ага, Да-да. Я в слезы. Решили пожить как соседи, но хватило его на два дня, всё по классике, когда не даёшь ресурс, они отваливаются, А я молчала, ни на что не велась и ждала зп. Он давно это всё спланировал, он хладнокровно к этому шёл.
Катерина
Да, имеется ввиду: открыла пасть
Именно так и орал: «ты закрой свой поганый рот, я тут мужик! Бабы тупые ничтожества, никогда в жизни нормальный мужик бабу слушать не будет, запомни!!!», я когда первый раз услышала, прям в ахуй выпала от такой позиции ненависти к женщинам.. думаю, ну спи тогда с мужиками, раз бабы такие тупые и мерзкие, как только встаёт на них….
ЕЮ
А меня последний конкретно утилизировал. Он сделал всё, чтобы я ушла, приняла это решение за него. Взять ответственность даже за это они не в состоянии. Началось всё с того, что когда меня нет дома он втихушку пьёт, потом врёт, что не пил, далее "признается", что да, и было стыдно мне признаться, А врать не стыдно. И так год, одно и тоже из пустого в порожнее. Больше так не буду, но при первой же возможности делает. По итогу его фраза, когда пыталась докопаться до сути:" Я так отдыхал от отношений, и вообще за год не понял, что я в них! " Браво!!!! Это виртуозно шмякнул меня об землю! Две недели ревела, А ему хорошо:) При примерении припёр жёлтую розу, и с честными глазами:"я не знал, что жёлтые цветы символизируют! " Ага, Да-да. Я в слезы. Решили пожить как соседи, но хватило его на два дня, всё по классике, когда не даёшь ресурс, они отваливаются, А я молчала, ни на что не велась и ждала зп. Он давно это всё спланировал, он хладнокровно к этому шёл.
Обидно пздц, но с другой стороны, глазки видели уже с кем живу, всё в спасательство играла, думала прислушается🤣🤣🤣А у него свои игры. Представляю как он в душе ржал над моими проповедями😆Но ничего, и это мы переживем. У меня то впереди явно хорошие отношения, либо счастье с самой собой, А что у него там и к бабке не ходи, мать умрёт, он сопьется.
ЕЮ
Конечно на зло! В день примерения оставить свою стр вк с лайком на порно, это он случайно лайкнул🤣Ню ню. Промотала я это видео, все со всеми и по кругу. Красота!!!! Тьфу, млять!!! 🤮🤮🤮
Катерина
Вспомнила случай и смех и грех! Когда Карабахский конфлик начался, между Арменией и Азербайджаном, мой с другом Армянином встретился , домой приехал весь такой перевозбужденный! " Все война, пипец!!" И прям в истерике весь! Он, к стати всегда войну , конец света ждал и боялся.... Я спокойная была и его хотела успокоить. А он мне говорит: " А ты, что отсидеться хочешь? Все с тобой понятно!" Я ему: " а ты, что хочешь? Чтобы я женщина в ружье встала? И на чужую войну воевать пошла?" Ответ: " А что, отсидеться хотела?" Диванный воин б@ть
Блин, эта паранойя на тему войны, дадаада, тысячу раз да!!!! У моего 4 автомата в сейфе, у меня вместо прикроватной тумбочки был ящик патронов!! У него тушёнки три десятка банок было в одной из машин…🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️я когда рожать пошла в роддом, говорю, ну что, выписываться буду к тебе в квартиру (там были неудобства некоторые в связи с ремонтом мелким), или у моих родителей поживем неделю?», на что он с таким туманным видом , озабоченное лицо, чуть ли блять не чёрным разрисовано уже, как у Рэмбо «сейчас такая ситуация (какая? Тогда в мире довольно мирно было, не считая столкновений в Нигерии, или где там постоянно африканцы друг друга палками мочат за бананы))), что возможно, (цитирую) единственным островком спокойствия в этом мире останется дом в деревне, дача твоих родителей.. да, без особых удобств, но мир диктует свои правила. Я мужик и должен быть готов защищать!». Бля. Шта?….. к моменту моей выписки он уже вовсю мотал по ресторанам с новой бабой. «Защищал» свой желудок от голода и письку от пролежней. Солдат хуев
Катерина
Так а он что??? Он чего не пошел?
Он отстреливался с дивана! У него дальнобойное орудие!!
ЕЮ
Блин, эта паранойя на тему войны, дадаада, тысячу раз да!!!! У моего 4 автомата в сейфе, у меня вместо прикроватной тумбочки был ящик патронов!! У него тушёнки три десятка банок было в одной из машин…🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️я когда рожать пошла в роддом, говорю, ну что, выписываться буду к тебе в квартиру (там были неудобства некоторые в связи с ремонтом мелким), или у моих родителей поживем неделю?», на что он с таким туманным видом , озабоченное лицо, чуть ли блять не чёрным разрисовано уже, как у Рэмбо «сейчас такая ситуация (какая? Тогда в мире довольно мирно было, не считая столкновений в Нигерии, или где там постоянно африканцы друг друга палками мочат за бананы))), что возможно, (цитирую) единственным островком спокойствия в этом мире останется дом в деревне, дача твоих родителей.. да, без особых удобств, но мир диктует свои правила. Я мужик и должен быть готов защищать!». Бля. Шта?….. к моменту моей выписки он уже вовсю мотал по ресторанам с новой бабой. «Защищал» свой желудок от голода и письку от пролежней. Солдат хуев
Защищал письку от пролежней 🤣Сильно! 👍😄
Натали
Посмотрела фото в вашем профиле, вопрос - а ваш нарцисс не осуждал ваши татуировки? Просто у меня тоже много, и нога, и рукав, и шея, и работы профессиональные, не в подъезде ручкой сделаны, естественно. так первые месяцы позиция его была типа «я этого не понимаю, но смотрится красиво», а потом просто резко началось «да у тебя наколки, люди думают, что ты зэчка или наркоманка, ты посмотри на себя!!» (бляяя, такие утверждения дедовские из прошлого🤦🏼‍♀️), чем дальше, тем чаще этим пытался уколоть, так ещё наотмашь, как отрезал - случай был, я беременная с большим животом уже в Ленте стояла на кассев очереди летом и было очень жарко, начала терять сознание. Люди рядом толи не поняли (я быстро сориентировалась, в ленту стола вцепилась), толи просто тупили от жары. Не суть. Не помог мне никто, я сама до лавочки дошла аккуратно, села, отошла. Позвонила ему, говорю, вот так и так. А он мне «так люди увидели твои татуировки, подумали ты проститутка, или наркоманка, конечно, тебе никто помогать не захочет! Давай будем объективными насчёт твоих наколок»…мне тогда так обидно было, я так ревела, на этой же лавочке блин. А вот сейчас понимаю, что он просто травил меня морально, чем угодно, лишь бы гадость сказать, добить. Кстати, его новая подруга сейчас с татуировками реально дешёвыми, как у проститутки. Наверное, восхищается ими, себе такие же сделает 😂😂
У вас крутые татухи!!! Обожаю! Это же искусство! Я прям люблю их рассматривать! Мне тоже постоянно запрещал их делать. Но в какой то момент я решила: нифига. И теперь у меня столько планов 🤣ещё раз повторюсь: у вас крутые татухи!!!
Катерина
Какая тонкая грань у этих ролей. Заходишь в отношения с сильным мужчиной, вся такая девочка, радуешься, что на этот раз самой не придётся строить, ремонт в доме делать, коней на скаку останавливать, и постепенно понимаешь, что он это всё не умеет, забыл, некогда, боится, не уверен и прочее. И ты реально становишься ответственной за все его дела, косяки. Просто за руку вытаскиваешь на последней минуте постоянно. А где не успеваешь вытащить-расхлёбываешь. И затянут в пропасть, если не станешь сама разруливать, решения принимать. За эти отношения ты вроде как и слабая, но только физически и по здоровью ослабеваешь, и в то же время очень сильная. Какое-то выворачивание наизнанку. Помню, как коммент опасный написал. Который может стоить от 1млн рублей. Просто лежит человек на диване с телефоном, а ты и не знаешь, что за твоей спиной уже долг на семью сформирован и летит. Из-за глупости и безответственности. Хорошо хоть что-то сказал, возмутился, голос подал, я как глянула - чуть в обморок не упала. Ты чего творишь!!! Так начал меня позорить, что я истерю. Пришлось бросить ребёнка, открыть интернет, найти статью -процитировать. Тогда дошло, лицо окривело, что делать? И кинулась исправлять, так как повиснет на семье штраф. Так это только то, что случайно стало известно. А остального сколько? Потому нет с ними покоя и нет стабильности. Негде женственность проявлять. Мужественность в семье отсутствует. На доминирование подменена. И женщина должна проявлять мужские качества. Вынуждена. Короче, чур меня, чур. Как хорошо, что всё позади.
Вот прям читаю вас, и как про меня! Поначалу прям думаю - наконец, можно железные яйца отстегнуть, нашёлся прям мужик! Буду принцесса. И как понеслось….. он затягивал решения вопросов до критических моментов, когда я уже из-за этого попадала на гнев людей, на деньги, потому что в спешке надо искать кого-то и тд. Не помог ни грамма с 2 переездами мне беременной, спасибо моей семье, все сделали. Только пиздеть с дивана! И постоянно такой невероятно занятой! Постоянно дома нет, типа в делах! По факту лежал наверняка на чужих диванах, или по кафе таскался. Я под конец отношений вообще абсолютно все делала и за себя, и за него. Конченые
ЕЮ
Вот прям читаю вас, и как про меня! Поначалу прям думаю - наконец, можно железные яйца отстегнуть, нашёлся прям мужик! Буду принцесса. И как понеслось….. он затягивал решения вопросов до критических моментов, когда я уже из-за этого попадала на гнев людей, на деньги, потому что в спешке надо искать кого-то и тд. Не помог ни грамма с 2 переездами мне беременной, спасибо моей семье, все сделали. Только пиздеть с дивана! И постоянно такой невероятно занятой! Постоянно дома нет, типа в делах! По факту лежал наверняка на чужих диванах, или по кафе таскался. Я под конец отношений вообще абсолютно все делала и за себя, и за него. Конченые
Ооо,довести ситуацию до критического момента, чтобы её решили за него это прям про них! У последнего так чуть собака не умерла, пока я в ломбард ноутбук не сдала, и его мать денег у знакомой не заняла. Вообще ничего святого, собаку жалко! Угробит же😢А там такой пёс 😭
Катерина
Пост, как нельзя кстати.Мне почему-то это и нравится и с другой стороны пугает, менять пол в отношениях с нарциссом.Мне хочется постоянно кому-то помочь. Они мне пишут там на своём языке(жалость, поддержка-эмпатия) я такая "ага задача поставлена" и в этот момент я забываю, что он нарцисс.Я реально хочу помочь.Но результата ноль - они сидят и дальше. Я начинаю уставать и всё заходит в тупик. Не знаю как от этого чувства избавиться. Кто бы мне так помог, пожалел... я о своих проблемах, действительно которые есть и насущные попросту молчу, как только я начинала что-то им говорить, как с гуся вода, им всё равно, даже нет чувства, что вот выговорилась, я уже не говорю о действиях совместных.
Нравилось помогать, потому что вы спасатель по натуре (я такая же), плюс, подсознательная установка «я помогу, меня будут любить за это», типа просто так меня любить не будут. Я допомогалась - плачу за него огромный кредит. Урок мне не всю жизнь.
OKSANA
Блин, эта паранойя на тему войны, дадаада, тысячу раз да!!!! У моего 4 автомата в сейфе, у меня вместо прикроватной тумбочки был ящик патронов!! У него тушёнки три десятка банок было в одной из машин…🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️я когда рожать пошла в роддом, говорю, ну что, выписываться буду к тебе в квартиру (там были неудобства некоторые в связи с ремонтом мелким), или у моих родителей поживем неделю?», на что он с таким туманным видом , озабоченное лицо, чуть ли блять не чёрным разрисовано уже, как у Рэмбо «сейчас такая ситуация (какая? Тогда в мире довольно мирно было, не считая столкновений в Нигерии, или где там постоянно африканцы друг друга палками мочат за бананы))), что возможно, (цитирую) единственным островком спокойствия в этом мире останется дом в деревне, дача твоих родителей.. да, без особых удобств, но мир диктует свои правила. Я мужик и должен быть готов защищать!». Бля. Шта?….. к моменту моей выписки он уже вовсю мотал по ресторанам с новой бабой. «Защищал» свой желудок от голода и письку от пролежней. Солдат хуев
😅😁
ЕЮ
Девочки, А возможно и мальчики! Я поняла одно, как только слышите первое обесценивание, руки в ноги и бежать! При общении в 4 дня заметила, что они это делают буквально на первых же порах! Так вроде незаметно, но внутри неприятно, А потом поговоришь, посидишь подумаешь, и опа! Так это же оно родное ОБЕСЦЕНИВАНИЕ!
Anna
Ой, я это слово это "уважение" уже слышать не могу...
Я от этого слова «чесаться» начинаю 😂, не ценишь, не уважаешь, на руках не носишь своего мужчину!
ЕЮ
Блин, эта паранойя на тему войны, дадаада, тысячу раз да!!!! У моего 4 автомата в сейфе, у меня вместо прикроватной тумбочки был ящик патронов!! У него тушёнки три десятка банок было в одной из машин…🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️я когда рожать пошла в роддом, говорю, ну что, выписываться буду к тебе в квартиру (там были неудобства некоторые в связи с ремонтом мелким), или у моих родителей поживем неделю?», на что он с таким туманным видом , озабоченное лицо, чуть ли блять не чёрным разрисовано уже, как у Рэмбо «сейчас такая ситуация (какая? Тогда в мире довольно мирно было, не считая столкновений в Нигерии, или где там постоянно африканцы друг друга палками мочат за бананы))), что возможно, (цитирую) единственным островком спокойствия в этом мире останется дом в деревне, дача твоих родителей.. да, без особых удобств, но мир диктует свои правила. Я мужик и должен быть готов защищать!». Бля. Шта?….. к моменту моей выписки он уже вовсю мотал по ресторанам с новой бабой. «Защищал» свой желудок от голода и письку от пролежней. Солдат хуев
Паранойя у них вообще шкалит! Папашка всё бегал шторки закрывал, вдруг чего увидят! А телефон, домашний тогда ещё, это вообще зло! Прослушивают же!!! Тоже мне блин, спец. агент хренов🤣
Кристина Черепенина cherepenina_nails
Нарцисс и судьба Выбирать человека всегда надо сердцем и в тот момент, когда вы в ресурсе. Сексуальное влечение тоже своеобразный компас, иногда подсознанию просто так проще до нас достучаться, потому что в первую очередь мы привлекаем друг друга именно в этом аспекте. Эмпат, который положительно настроен к людям, в принципе, по судьбе не должен страдать. Обычно, если рядом нарцисс, то он просто присасывается к хорошей судьбе человека, потому что нарциссы по жизни непутевые и судьба у них труднее, чем у других. У того, кто вступил в отношения с нарциссом, дела тоже так себе, ему катастрофически не везёт и его желания могут быть ловушкой. Выбирать партнера надо не из дефицита, а когда вы чувствуете, что энергию никто не ворует и на вас нет проклятия невезения. Иначе вы стянете плохую судьбу нарцисса, найдя ещё одного такого же. Как ни странно, нарциссам действительно полезно пострадать. Плохо, что они отчаянно отбиваются от этого. В хороших тепличных условиях они деградируют со страшной силой. По моим наблюдениям, только в отчаянном страшном положении у них начинают просыпаться проблески сознания, осознания чего-то большего, чем своё постоянное хочу. Вообще трудно, очень трудно, отличить нарцисса от эмпата, когда он после утилизации другим нарциссом, подавлен и лишён всех ресурсов. Его можно определить только по тому, что, несмотря на все потери и проявленную к нему жестокость, он так же до сих пор жесток и равнодушен к близким людям, или к тем, кто проявлял к нему чувства в прошлом. Его не волнует, какие разрушения он нанёс. У нарцисса есть смутные подозрения, что это своеобразная расплата, но менять что-то в этой истории он не будет, нет желания попросить прощения и загладить вину. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Да я так себя и чувствовала ... слово в слово ..все его замашки эти женские были .. то молчать по поводу и без, то вести себя как вздумается .. вредность включить( внезапно уехать или истерику закатить) , то принцессу включит ( начнёт улыбаться льстить кокетничать , очаровывать -внешность под стать кстати была женоподобной .. мягкотелый такой стал , ангельское личико.. и вот эта непредсказуемость, только делать ничего не хотел .. ни готовить ни с детьми гулять заниматься .. жил как ему удобно ... даже сейчас когда мы уже когда развелись как больше года .. дифирамбы в сообщениях мне поёт а до дела то все равно не дойдёт , я уж даже не отвечаю а он все треплется ..
Кристина Черепенина cherepenina_nails
У них даже гормональный фон на женский может меняться, у бм был целлюлит.
А у моего как будто сиськи обвисли уже .. хотя когда познакомились ему ещё удавалось быть качком даже
Катерина
Паранойя у них вообще шкалит! Папашка всё бегал шторки закрывал, вдруг чего увидят! А телефон, домашний тогда ещё, это вообще зло! Прослушивают же!!! Тоже мне блин, спец. агент хренов🤣
Дада, прям агент национальной безопасности вошёл в чат!!🤦🏼‍♀️ мой всегда ещё «чёт слышно плохо по телефону… менты прослушивают, падлы»🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ единственная падла у этого телефона это ты!😅
Натали
Спасибо большое ❤️ да просто бывший мудак. Пора бы ещё парочку сделать))
Между прочим это вот отличная идея!! Тоже вынашиваю дальнейшую картинку) чтобы все вписалось)) а то что мудак это да. Это одно простое слово, описывающее их грязное нутро
Натали
Они кстати все так говорят)) у нас : татухи бьют люди , которым нечего показать кроме татух🤣🤣 они все состоят из комплексов 🤣
jule_v
ЕгО уйти) мы уже пришли))
Уже и план составили?
Натали
Паранойя у них вообще шкалит! Папашка всё бегал шторки закрывал, вдруг чего увидят! А телефон, домашний тогда ещё, это вообще зло! Прослушивают же!!! Тоже мне блин, спец. агент хренов🤣
Блин🤣🤣б/свекровь вечно при разговорах включала воду и говорила : чтобы не слушали, вон машина под окнами который день стоит🤣🤣
Катерина
Они кстати все так говорят)) у нас : татухи бьют люди , которым нечего показать кроме татух🤣🤣 они все состоят из комплексов 🤣
надо же вот, они все говорят одинаковые фразы… у меня был знакомый с пограничным расстр и его расстройство накладывало отпечаток на наше общение. Чтоб избежать ссор, и понимать лучше, я прочитала про пограничников очень много литературы. Так вот там не было такого, что говорят это и то, делают так и эдак. А нарциссы прям будто из одной тетрадки словами даже пользуются!! Как вот так получается, интересно?… почему именно эти люди так похожи друг на друга в своих проявлениях, прям вплоть до повтора фраз и слов
Катерина
Блин🤣🤣б/свекровь вечно при разговорах включала воду и говорила : чтобы не слушали, вон машина под окнами который день стоит🤣🤣
Ещё одна, с невыносимо важной инфой для фсб!😂 прям не рассказы изо рта, а сплошь гос тайны
Натали
Шизоиды.
Ну говорят же что на НРЛ со временем обязательно накладывается ещё какое то расстройство
katr_sko
Нарцисс и роли в семье Мне кажется, что многие мужчины не понимают, как важно и полезно для них самих заботиться о своей семье. Любое взаимодействие, где мужчина не хочет брать ответственность за партнершу, обречено. Его силы и возможности испаряются, прежде всего, он сам будет подсознательно терять интерес к этим отношениям или к своему росту. Многие родители не хотят для своих сыновей сложностей в жизни, стараются максимально оградить их от любых проблем, чем просто убивают тот потенциал, который в них заложен. Мужчина может добиваться чего-то только чувствуя себя добытчиком, защитником в своей семье. Чем больше ответственности он возьмёт, тем больше шансов и силы он получит. А вот женщина не должна забирать это право у мужчины, её ослабляет ответственность, как бы странно это не звучало. На мой взгляд, у нарциссов, мужчин и женщин, в этом и есть основной перекос. Женщина нарцисс хочет доминировать, в ней нет женского, мужчина, наоборот, подчиняется обстоятельствам или заставляет других принимать решения за него, то есть постоянно прибывает в женской пассивной позиции. Обычные фантазии нарциссок это найти мужа, которого она заставит исполнить все её мечты, нарциссы мужчины бредят сильной женщиной, которая придёт и изменит их жизнь. Забавно, ведь эти мечты кто-то когда-то вложил им в головы. Ко всем проблемам в этих отношениях, именно подмена гендерных ролей крайне негативно влияет и на их партнёров, которые автоматически вынуждены занимать те позиции, которые им не свойственны и разрушительны для психики. Партнерше нарцисса приходится решать все самой, подстраиваясь параллельно под его противоречивые капризы, нести полную ответственность за все, что происходит в семье. А мужчина вынужден подчиняться нарцисске, он находится под полным контролем женщины, которая сама не знает, чего она хочет. Запись на консультацию: wa.me/79133977620 Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517 #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
А если в семье муж и жена нарцы, как у них идет распределение обязанностей, они вроде неплохо уживаются друг с другом?
Натали
Ещё одна, с невыносимо важной инфой для фсб!😂 прям не рассказы изо рта, а сплошь гос тайны
Она в то время была директором фабрики. И контр пакет был у неё. И вот на этой почве она там такой триллер придумала 🤣что мне тоже начало казаться что прослушки и слежка везде 🤣🤣
Olesija
Уже и план составили?
Ага) найти св-во о браке, о рождении и найти адвоката, кому можно заплатить, чтобы на все сразу подал.
jule_v
Ага) найти св-во о браке, о рождении и найти адвоката, кому можно заплатить, чтобы на все сразу подал.
Документы можно восставить как потерю. А деньги вы говорили, что на старших хорошие алименты?!