A
Что вас изначально в ней зацепило? Не было звоночков?( или это все вырисовалось уже после родов( как-то ж она смогла выносить и родить, еще и кормить)
Уже писал об этом выше. Было огромное количество звонков, маркеров. Но я решил, что может получится крутое мелодраматическое кино со мной в главной роли. Короче, свалился в дремучие иллюзии.
Елена
Да ничего не говорить о своей жизни, о чувствам, что нравиться, что не нравиться. И быть эмоционально пустой и безразличной.
Так же не е интересно жить. Без красок без красивых и добрых эмоций . Меня всегда одергивал когда я на эмоциях была. Чем то восхищалась. А хохотал он при мне 2 раза в жизни. Так по настоящему . И все!
Dina
О как вы меня успокоили! Как раз сын такой же . Границы отслеживает, чувствительный .я эмпат. Муж бесится что я такая . А мне пофигу. А как у вас в школе были взаимодействия с ребятами?
Плохо у меня было с ребятами, я приходила как замороженная в школу после домашнего ада, дети любят весёлых, а я была эмоционально пришибленная, отвергнутая мамой, запуганная папой. Дети со мной перестали общаться в какой-то момент. Потом за счёт своей эмпатии сдружилась с девочкой, постепенно раскрылась с близким другом и все выровнялось. Глубокие отношения с другим эмпатом. Блин в семье с нарцем ребёнку поддержка тёплая нужна, принятие, одобрение
Dina
Вот и у младшего проблемы с комуникацией . Ранимый . Дома я поддержка сильная !
Если вы с ним в контакте, нежность даёте, норм будет! Любить сильно вас будет❤️
Dina
Вот и у младшего проблемы с комуникацией . Ранимый . Дома я поддержка сильная !
Только вот что - научите его откидывать эмпатию и жестко давать сдачи!!! Иначе вырастет потенциальной жертвой нарцисса, как я!! Мне трудно было из-за чувствительности сдачу давать - в итоге сдала себя нарцам (на время)
Елена
Если вы с ним в контакте, нежность даёте, норм будет! Любить сильно вас будет❤️
Контакт нежность . Признание в любви обнимашки много разговариваем доверяет все 😍 и со старшим контакт. Мы как бы команда. А папа к сожалению... Отдельно. Так бы хотелось чтобы он прозрел понял и стал нормальным . НО...
Yi
Кошмарное сочетание… А сейчас как??
Долгая дорога в дюнах... 🥴Сейчас с коммуникациями все нормально. Теперь работаю в направлении "дкржать свои границы", и никого не пропускать💪🤛
Dina
Да есть такое. Пока не пойму как этому научить он добрый это чувствуют и колят его
Меня папа тренировал - обзывал, а я на ходу придумывала, как ответить!! И дома заготовки готовила на обзывания. Помогло!!!
Dina
Ушли от нарца?
У меня муж - жертва нарцев (его мать и брат), отношения тесные, травили меня как могли, пока я тормоз сообразила, что пора мочить! Теперь меня не трогают - но мужа просто уничтожают за двоих, нелюди
Елена
Меня папа тренировал - обзывал, а я на ходу придумывала, как ответить!! И дома заготовки готовила на обзывания. Помогло!!!
Я тоже говорю если обзывают ставь невидимую стену и слова отскочат и вернутся обидчику . И он 6л меня услышал и применил и рассказал что в садике так сделал. Это моя победа !
Марина
У меня муж - жертва нарцев (его мать и брат), отношения тесные, травили меня как могли, пока я тормоз сообразила, что пора мочить! Теперь меня не трогают - но мужа просто уничтожают за двоих, нелюди
У меня бм жертва 3х нарцев - мать, отец и сестра. Но он, считаю, всех переплюнул и отыгрался на мне. С семьей своей не общается и правильно делает - там не с кем общаться, они все ему завидуют и ненавидят. Я таких кошмарных родственников не видела никогда.
Dina
Родители садюги, и у мпня постоянные пинки, оскорбления😭
Да, это программа какая-то! После психотерапии вот ну все изменилось, какая-то кривизна из детства прошла
Елена
Если вы с ним в контакте, нежность даёте, норм будет! Любить сильно вас будет❤️
А у мужа зависть что сыновья ко мне. Меня называет -мама папа- почему то . Что к нему нет такой безусловной любви😁 ну извините муж! Тут дашь на дашь
Елена
Родители садюги, и у мпня постоянные пинки, оскорбления😭
Оскорбления это же так ляпнул типа шутка смешно же
Dina
Ааааааа я так же делаю интуиция 🙃 спасибо вам огромное
Дааа, научите огрызаться!! Очень сложно таким детям огрызаться, само не получается - а окружающие идут все дальше! Но чтобы он понимал, что в большинстве люди добрые и хорошие, иначе будет закрываться в обороне (я на всякий случай закрывалась)
Dina
Я понимаю про что вы и какая вы . Счастья вам
Спасибо❤️ Вам тоже счастья❤️
Yi
Да, это программа какая-то! После психотерапии вот ну все изменилось, какая-то кривизна из детства прошла
Аналогично. Как программа, точно!! Меня в детстве мама и тетя называли "сложная, упрямая, тугодум ". А я как будто к ним с улицы зашла !! Они то не при делах.. Мама любила искать причину мврей неустроенной дищни в моем присутствии🤦‍♀️😥
Марина
Муж может взять и уйти из их общения. Если жизнь нужна
Ну мой ушел.. все равно переживает, он один, у него нет никого и мир враждебный для него, они его поломали так,что он со 2й влюбленной беспамяти него женщиной не смог сохранить семью.. а мне не жалко его больше, я его жалела, а он меня в окно поддатлкивал..
Yi
А мне всегда профессию дворник пророчили 😄 смешно сейчас но эти ляпы родителей как то не айс
Как будто злились на вас, или на меня, что мы родились😭. Я так это вижу. Или родились в их "сложный " период, помешали
Елена
Маньяки и ещё и ещё берет ведь . И дорого!
A
Подскажите пожалуйста какими способами вы жёстко пресекли манипуляции ребенком?похожая ситуация и я нуждаюсьв знаниях.
1. Убрал все реактивные реакции на её шантаж. Перестал вообще что-либо отвечать как в устной, так и в письменной форме на её угрозы и требования. Перестал предпринимать какие-либо действия, выдающие во мне нестабильное состояние. Вот в прямом смысле тотальный игнор всего, что исходило с её стороны. Собираюсь за сыном, приходит смс "пока не получу такую-то сумму, сына не увидишь...". Ок, глубоко выдыхаю, позволяю боли от того, что не увижу в ближайшие дни ребёнка, пройти через меня, успокаиваюсь и занимаюсь своими делами. Через 2-3 дня (вначале это могло быть 5-6 дней) звонит тесть или тёща и спрашивают, когда я зайду за сыном. 2. В конечном итоге я вообще убрал бывшую жену в тотальный чёрный список и общаюсь только через тестя. Если есть возможность взаимодействовать через адекватных посредников, это наилучший вариант. 3. Я начал генеральную уборку в своей голове. Как только уходишь в полный неконтакт, справляешься с откатами (которые будут идти один за другим), устраняешь ненависть к бывшему партнёру, переходя на нейтральное восприятие, проводишь саморевизию, жизнь реально начинает меняться в лучшую сторону. Нужно осознать простую истину: если в вашей жизни продолжают присутствовать манипуляции, вы ничего не закрыли в истории со своим партнёром, ничего в себе не вылечили, вы по-прежнему плаваете в иллюзиях и проваливаете свои границы. Как только история будет закрыта, манипуляции почти или полностью исчезнут. Так как исчезнет ваша зависимость от манипулятора.
Елена
Прл обаяшки ) Яркие нестандартные энергичные Это привлекает Но не на долго )
Ха ха 🤪 да как вспомню! Тяжело с нами понимаю сейчас. Ну да ладно! Главное прозреть
Dina
Муж может взять и уйти из их общения. Если жизнь нужна
Он в полном непонимании, в мороке, не могу вытянуть никак пока
Елена
Да детям по минимуму. Не заслужили. Старшему конечно достался отец. Как он выдержал его в детстве. Сейчас 18. Большой . Но тоже морока досталось ему
Марина
Он в полном непонимании, в мороке, не могу вытянуть никак пока
А надо ли? Я своего вытягивала, жалела, согревала, а когда вытащила он против меня свой гнев обратил..
Елена
Прл обаяшки ) Яркие нестандартные энергичные Это привлекает Но не на долго )
У меня все по женской линии такие энергичные. Понятно же что по роду идёт
Натали ЕНИНА
Вот и я про это. Я тоже про это подумала). Я своего тоже вытягивала от мамы и папы странных. В итоге он с ними теперь меня обсуждают. 👍. А ведь я даже плакала за несправедливость к нему😂. Зачем тратить энергию уводя кого то. Если есть возможность уходить и жить свою скучную счастливую жизнь. Ставить цели, развиваться. Наслаждаться каждым днём
Наталья 🕊️
Мне говорил так же. Тебе не нравится, мне тоже многое не нравится, но я же не устраиваю разборки. На вопрос, давай, скажи, что тебе не нравится, говорит "то, что ты выдумываешь про меня то, чего не было" это после шалашовки 🤦‍♀️ Какая бля плохая черта характера! Говорить неудобную правду. Разговаривать и решать что-то просто невозможно, когда клоун перед тобой.
Елена
Если вы с ним в контакте, нежность даёте, норм будет! Любить сильно вас будет❤️
Он отца вообще не принимает. На моём фоне отец с другой планеты
Yi
1. Убрал все реактивные реакции на её шантаж. Перестал вообще что-либо отвечать как в устной, так и в письменной форме на её угрозы и требования. Перестал предпринимать какие-либо действия, выдающие во мне нестабильное состояние. Вот в прямом смысле тотальный игнор всего, что исходило с её стороны. Собираюсь за сыном, приходит смс "пока не получу такую-то сумму, сына не увидишь...". Ок, глубоко выдыхаю, позволяю боли от того, что не увижу в ближайшие дни ребёнка, пройти через меня, успокаиваюсь и занимаюсь своими делами. Через 2-3 дня (вначале это могло быть 5-6 дней) звонит тесть или тёща и спрашивают, когда я зайду за сыном. 2. В конечном итоге я вообще убрал бывшую жену в тотальный чёрный список и общаюсь только через тестя. Если есть возможность взаимодействовать через адекватных посредников, это наилучший вариант. 3. Я начал генеральную уборку в своей голове. Как только уходишь в полный неконтакт, справляешься с откатами (которые будут идти один за другим), устраняешь ненависть к бывшему партнёру, переходя на нейтральное восприятие, проводишь саморевизию, жизнь реально начинает меняться в лучшую сторону. Нужно осознать простую истину: если в вашей жизни продолжают присутствовать манипуляции, вы ничего не закрыли в истории со своим партнёром, ничего в себе не вылечили, вы по-прежнему плаваете в иллюзиях и проваливаете свои границы. Как только история будет закрыта, манипуляции почти или полностью исчезнут. Так как исчезнет ваша зависимость от манипулятора.
Круто, вы прокачанный на 100%, все четко, по полочкам. 💪✊❤️🙏Колоссальная работа за такрй короткий промежуток времени. Теперь я успокоилась. А то все чувство вины глодало:как меня угораздило!! Оказывается, ТАК БЫВАЕТ! 💯🤷‍♀️😁
Dina
Он отца вообще не принимает. На моём фоне отец с другой планеты
Ну и что, зато он с вами на Планете хороших людей❤️
Натали ЕНИНА
И ещё послушала про прл). Мой отец точный и у меня тоже есть👍. И советы в точку. Короче ..... Я рада за своего любимого нарцисика и Богу благодарна. Я была абсолютная некотролируемая прл. Но научилась не эмоционировала, анализировать. Снижать значимость. Не кормить. Видит слабости, бить туда. Или просто сохранять равнодушие к происходящему. А раньше дралась, орала,кидала вещи и тарелки. Маму считала вампиркой, папу вообще не уважала. Как же важны нам наши партнеры для роста. Я сейчас и я 10 лет назад это вообще разные люди.
Olesija
И со мной😁
Со мной или с Антоном?)
Наталья 🕊️
Тоже самое! Я от таких "переговором" повреждаюсь, это же издевательство какое-то...
Газлайтинг очень разрушающая вещь. Любимое "сама придумала-сама поверила" и "твои больные фантазии". Мне прям делать нечего, взрослому человеку. Хотелось в рожу дать чем под руку попадёт.
Olesija
Отец БМ тоже был нарциссом и муж его осуждал и рассказывал про его гулянки и трату денег на проституток , а они типо голодали и сам стал такой же гуляка , но деньги тратит на мать и сестёр , считает , что это бабы должны ему платить за секс , а не он им , страшный жмот .
Да, мать пострадала, они с систер пострадали. Клан. Заговор обреченных!! Вот точно так же с бывш мужем. Там мать идеал, пила, курила, мужиков убогих таскала в дом,ничем не жертвовала, даже в музыкалку не отдала-это ж копейки))-а я 4рых родила ему-недостойна звания матери
A
Нет, там осознанности даже не ноль, а минус в десятой степени ) К тому же за моей спиной уже разведено столько грязи, от которой ей уже до конца жизни не отмыться. А мне пачкать себя абсолютно не хочется. В моей жизни сейчас появился достойный человек ) и это произошло ровно после того, как я окончательно закрыл историю с бывшей женой.
Наталья 🕊️
Кашолки третьего сорта дофига позитивные, ага 😂 любой каприз за ваши деньги.
Натали ЕНИНА
Газлайтинг очень разрушающая вещь. Любимое "сама придумала-сама поверила" и "твои больные фантазии". Мне прям делать нечего, взрослому человеку. Хотелось в рожу дать чем под руку попадёт.
Опять осенило. Подсела я на этот чат😁 некогда работать, зарабатывать на терапию 😁😁😁. Только поняла. Мама моя меня Газлайтом всегда мучила. Муж конечно постоянно. Мама четко. Сагресирует , потом типа, а что я сказала, ты просил приехала не в духе. Как же я бесилась всегда. Муж так вообще постоянно. Так что далее не пытаюсь ничего объяснять.
Наталья 🕊️
Нарцисски любят сами писать, судя по историям тут. Алинки, которые с семи мужиков зарабатывают, и каждому говорят, что он лучший 😆 в том числе и нашим бывшим лошкам.
Olesija
200%. Планы строили, мечтали о светлом будущем, а потом он начал меня провоцировать чтобы я его выгнала, а я терпела. В итоге кричал мне я с тобой хотел развестись ещё в 19 году и что я такого как он больше никогда не найду, я женщина б/у с двумя детьми никому не нужная и я по всём виновата и т.д.
Мне свекровь и отец говорили примерно одно: первая о том, что "никогда не выгоняй мужика"( де, сами они не уйдут, тяни, молчи, ругайся, ссорься, но не выгоняй-тип их это оскорбляет)-а второй: сама никогда не собирай ему вещи, даже если выгонишь. По себе судили явно. Муж прекрасно вещи сам собирал в утро выгона. Я ему вечером сказала, если пойдешь на корпоратив к своей мыши, то выгоню. Он не просто пошел на корп, хотя все дома были с кишечным гриппом. Он и сам до утра пугал унитаз, но к вечеру-о чудо!- исцелился и не просто пошел на корп, но и после него куда-то там затулился до 2х ночи, чтоб уж наверняка!!-выгнала. Я помню впервые легла спать, не дождавшись мужа. Не знаю даже кто ему там дверь открывал ночью,отец, наверное, из мужской солидарности. Уснул на диване в зале бухой. А утром молча пошел собирать сумку. И т к. у него памяти нет, потом все равно всем говорил, что я ему собирала вещи))
Наталья 🕊️
Смешно всё это, спустя время. Девочки ждут, когда нарцам бумеранг прилетит) Да они убегают к этим бумерангам самостоятельно😆
A
А малыш как с ней?
Сын любит свою маму. Тянется к ней. Она (по крайней мере сейчас) даёт ему полный эмоциональный, тактильный контакт. Страдает сфера ответственности, бытовой заботы, это факт. Но ребёнок в 2,7 это вряд ли осознаёт. Есть, конечно, и сейчас звоночки. Например, иногда, когда сын начинает сильно капризничать, истерить, она как будто отключается, взгляд становится пустой. Иногда отвечает на детские истерики раздражением. Но тут и я могу так среагировать. Ситуации же в жизни разные бывают, иногда просто тупо морально и физически устаёшь, накапливается стресс - и тебя прорывает. Лично я очень быстро прихожу в себя, сразу обнимаю сына, целую его и меняю тон, разговариваю и прошу прощения, стараюсь объяснить, что просто очень устал и не сдержался. Не знаю, действует ли так бывшая жена. Возможно, что да. Так как сын вообще не боится ни меня, ни её.
Marina
Сын любит свою маму. Тянется к ней. Она (по крайней мере сейчас) даёт ему полный эмоциональный, тактильный контакт. Страдает сфера ответственности, бытовой заботы, это факт. Но ребёнок в 2,7 это вряд ли осознаёт. Есть, конечно, и сейчас звоночки. Например, иногда, когда сын начинает сильно капризничать, истерить, она как будто отключается, взгляд становится пустой. Иногда отвечает на детские истерики раздражением. Но тут и я могу так среагировать. Ситуации же в жизни разные бывают, иногда просто тупо морально и физически устаёшь, накапливается стресс - и тебя прорывает. Лично я очень быстро прихожу в себя, сразу обнимаю сына, целую его и меняю тон, разговариваю и прошу прощения, стараюсь объяснить, что просто очень устал и не сдержался. Не знаю, действует ли так бывшая жена. Возможно, что да. Так как сын вообще не боится ни меня, ни её.
Нарцы часто копируют эмпатов и вы своим поведением учите ее. Она возможно делает так же, учась у вас.
Olesija
Спасибо вам за ответ! А ведь и правда, скорее и у меня что-то было не в порядке (я про нарцисцизм)🤔, И у жертв, чаще всего, одновременно всегда идёт тема спасательства.. Получается, такой наш коктейль притягивает этих нелюдей, покушать наших эмоций, нашего внутреннего мира😭😭
Мне кажется они привлекают этой нереальной идеальностью, сказкой, заботой такой плотной, рыцарственностью, что аж не веришь своему счастью. Отношения слияния. Никто такого плотного общения и счастья на начальном этапе не может дать, чем этот израненный девиант. А надо было вспомнить слова первого мужа, которые он любил повторять по поводу перепетий семейной жизни и нехватки денег: что, думала в сказку попала?)
Елена
Да тут всё просто. У самого были нарциссические защиты (вряд ли НРЛ, так как с эмпатией у меня всё хорошо). Плюс жуткая фрустрация после первого развода в течение нескольких лет. Считала меня, дала на первом этапе нужную картину (интуиция подсказывала мне, что в ней что-то очень сильно не так, причём и маркеры полезли чуть ли не с первой недели, но я решил, что способен вылечить человека своей любовью). Короче, раньше синдром спасателя это было прямо моё. А после быстрая беременность во время двухмесячного сахарного шоу. А ребёнок был для меня желанным, запланированным. Но в итоге я понял, что именно ради ребёнка я должен развестись. Потому что и во время беременности, и в первый месяц после родов бывшая жена творила лютую дичь. В том числе набрасывалась на меня с кулаками, когда я лежал в постели с грудничком и играл с ним.
Но судя по всему ее тоже не устраивали отношения. Она прл . А тут практика показывает что здоровый не посмотрит на прл
Натали ЕНИНА
Сын любит свою маму. Тянется к ней. Она (по крайней мере сейчас) даёт ему полный эмоциональный, тактильный контакт. Страдает сфера ответственности, бытовой заботы, это факт. Но ребёнок в 2,7 это вряд ли осознаёт. Есть, конечно, и сейчас звоночки. Например, иногда, когда сын начинает сильно капризничать, истерить, она как будто отключается, взгляд становится пустой. Иногда отвечает на детские истерики раздражением. Но тут и я могу так среагировать. Ситуации же в жизни разные бывают, иногда просто тупо морально и физически устаёшь, накапливается стресс - и тебя прорывает. Лично я очень быстро прихожу в себя, сразу обнимаю сына, целую его и меняю тон, разговариваю и прошу прощения, стараюсь объяснить, что просто очень устал и не сдержался. Не знаю, действует ли так бывшая жена. Возможно, что да. Так как сын вообще не боится ни меня, ни её.
Рано вы в 2,7 так реагируете. С нестабильной мамой, вам про крик вообще забыть надо ( моей дочери 2, 5). Про крик, извинения.... Слишком рано. Справьтесь. Вы умный. Помогайте проживать эмоции ему. Ч такой мамой он будет их подавлять и вырастет нарцем.
Наталья 🕊️
Цикличные. Как в цирке круги нарезают)
Olesija
Я вам уже написал своё мнение. Вы, к сожалению, слишком утрируйте ситуацию, уплощаяя всё до одного сценария - того, что был у вас. Вы это вы. Это ваша история. У вас была своя мама и свой отчим. Переменных очень много, они разные. В том числе одна из переменных это я. Я сам природный манипулятор. Только с эмпатией. Такое бывает. Поэтому меня сложно переиграть. Не невозможно, но сложно. И я очень люблю своего сына. В том числе поэтому я не буду наносить ему душевное увечье изоляцией от матери. Да и инструментов для такой изоляции просто нет. Так что тут разговор-то бессмысленный даже с этой точки зрения. Я исхожу из реального положения вещей и выжимаю из этого максимум. На данный момент это график 2/2 с ночевой. С возраста полутора лет у ребёнка. Уже это даёт мне много возможностей для полноценного воспитания сына и заботы о нём.
После вашего сообщения я теперь знаю, что отвечать тем, кто спрашивает, пчм я не развожусь), чтобы не травмировать ребенка, хотя папа его мягко говоря странноватый. Прям узнала себя в вашем описании про природного манипулятора. Психолог это называла "моим арсеналом"). Иногда вполне можно вспомнить, что он у меня есть.
Наталья
Не верю я больше этим рассказчикам Мой тоже наговорит так красиво… и вроде все правильно. А в жизни все по-другому делает 🙈 даже малый ржёт с этого
Вот и я не верю.... Со слов мужа я тоже не мать, а тётка чужая.... Детей не кормлю, целый день не фига не делаю, подвергаю опасности(вожу ребёнка на автобусе), и вообще меня с детьми оставлять нельзя. И это при моем 19 летнем педагогической стаже....