Katrin
А ещё они их видят милыми, наивными и верными 🙏❤️😻
Да черт возьми, это же про меня ветка)
Null
Null
Отношение нарцисса к жертве У нарцисса вообще включается мозг и просыпаются мысли об отношениях только когда он их теряет. Мышление нарцисса так устроено, что оно двигается по пути наименьшего сопротивления, при этом оно не обременено моралью, совестью или хотя бы логикой. Конечно, если можно это животное функционирование назвать мышлением. Выглядит это так, он поддаётся на любое давление людей, которые им манипулируют. Сколько их будет вокруг, столько он и будет болтаться в сторону их интересов. Особенно он старается там, где ему надо заслуживать любовь, у него есть установка, что сам он ничего не отдаст, а если на него давят, заставляют, то да. Если нарцисс совсем примитивный, то просто реагирует на подавление и доминирование, если есть какое-то понятие о человеческом общении, то с лёгкостью поддаётся всем видам манипуляций, таким как давление на жалость, лесть, шантаж, игнор и тд. Я бы даже сказала, он чует нелюбовь к себе и тащится именно туда. А вот эмпат никогда не манипулирует нарциссом, потому что манипуляция человеком это его обезличивание, жестокое использование и разлом его границ. Если человек любит, то хочет счастья любимому, если кто-то вызывает отрицательные эмоции, то эмпат просто уходит. На манипуляции он добровольно не пойдёт, он склонен к компромиссам, сотрудничеству, если нет возможности к этому, то сделает все своими силами, так как, в отличии от нарцисса, твёрдо стоит на ногах и несёт ответственность за свою жизнь. Вот это позитивное общение с эмпатом нарцисс воспринимает как призыв к давлению, к манипуляциям или агрессии. В этом общении на него никто не давит, настроены к нему доброжелательно и даже сами хотят делать вещи, приятные нарциссу. Естественно, он кинется использовать это по полной программе, так как воспринимает нормальное отношение как слабость и глупость, а любовь эмпата так вообще как приглашение делать с его жизнью все, что угодно. Поэтому не может быть с нарциссом никакого взаимодействия, пусть он с такими же нарциссами перетягивает канат и соревнуется, кто хитрее. Пусть галлюцинируют, что у них тоже есть отношения и чувства, семья и дружба и что они по-настоящему любят своих детей. Пока вы смотрите на эти галлюцинации со стороны, они безобидны и вам будут стараться показать маску нормальности. Как только вы хоть на секунду откроете им сердце, пожалеете, поверите, понадеетесь, упадёте в неправильные иллюзии, впустите их в свою жизнь, то нарцисс моментально начнёт давить на вас и использовать. #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Натали
О, вспомнила отличный разговор) Я прям помню ощущение это окрыляющее, думала что у нас получился первый разговор по душам) Он мне рассказал про свою бывшую и отношения с ней, в кратце – назвал её наушниками и так глубоко и вдумчиво объяснил это название) Так же круто и объяснил мне свою позицию в тех отношениях, что он не дорожил бывшей, что он спокойно общался, встречался и спал с другими девушками. Что она была его «официальной» партнершей. Меня абсолютно ничего не смутило и мы не разговаривали про наши отношения в тот момент. Мы просто гуляли по вечерней красивой бухте и обсуждали такие вещи, я рассказывала свои какие то «плохие» поступки и диалог шёл так легко) Вот и вопрос родился сейчас: это я тупая и думала что он просто рассказывает о предыдущих отношениях, а не о том, какой он человек по жизни и не понимала что меня ждёт подобное? Или все таки нормально «нагуляться» а потом строить здоровые партнёрские отношения?
Это прямо он о себе и говорил. Под прикрытием разговора по душам. Это ж его сущность мерзкая
Натали
Отношение нарцисса к жертве У нарцисса вообще включается мозг и просыпаются мысли об отношениях только когда он их теряет. Мышление нарцисса так устроено, что оно двигается по пути наименьшего сопротивления, при этом оно не обременено моралью, совестью или хотя бы логикой. Конечно, если можно это животное функционирование назвать мышлением. Выглядит это так, он поддаётся на любое давление людей, которые им манипулируют. Сколько их будет вокруг, столько он и будет болтаться в сторону их интересов. Особенно он старается там, где ему надо заслуживать любовь, у него есть установка, что сам он ничего не отдаст, а если на него давят, заставляют, то да. Если нарцисс совсем примитивный, то просто реагирует на подавление и доминирование, если есть какое-то понятие о человеческом общении, то с лёгкостью поддаётся всем видам манипуляций, таким как давление на жалость, лесть, шантаж, игнор и тд. Я бы даже сказала, он чует нелюбовь к себе и тащится именно туда. А вот эмпат никогда не манипулирует нарциссом, потому что манипуляция человеком это его обезличивание, жестокое использование и разлом его границ. Если человек любит, то хочет счастья любимому, если кто-то вызывает отрицательные эмоции, то эмпат просто уходит. На манипуляции он добровольно не пойдёт, он склонен к компромиссам, сотрудничеству, если нет возможности к этому, то сделает все своими силами, так как, в отличии от нарцисса, твёрдо стоит на ногах и несёт ответственность за свою жизнь. Вот это позитивное общение с эмпатом нарцисс воспринимает как призыв к давлению, к манипуляциям или агрессии. В этом общении на него никто не давит, настроены к нему доброжелательно и даже сами хотят делать вещи, приятные нарциссу. Естественно, он кинется использовать это по полной программе, так как воспринимает нормальное отношение как слабость и глупость, а любовь эмпата так вообще как приглашение делать с его жизнью все, что угодно. Поэтому не может быть с нарциссом никакого взаимодействия, пусть он с такими же нарциссами перетягивает канат и соревнуется, кто хитрее. Пусть галлюцинируют, что у них тоже есть отношения и чувства, семья и дружба и что они по-настоящему любят своих детей. Пока вы смотрите на эти галлюцинации со стороны, они безобидны и вам будут стараться показать маску нормальности. Как только вы хоть на секунду откроете им сердце, пожалеете, поверите, понадеетесь, упадёте в неправильные иллюзии, впустите их в свою жизнь, то нарцисс моментально начнёт давить на вас и использовать. #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Наташа, доброе утро🌺! Эх читаю и меня прямо передёргивает. Суть у них конечно же жуткая. Надо уже ваши статьи распечатать и сшить😀и книга настольная с содержанием. Накрыло? Нашел нужную статью, перечитал, продышал и отпустит сразу, так как все ответы сразу найдены! Спасибо
Евгения
Отношение нарцисса к жертве У нарцисса вообще включается мозг и просыпаются мысли об отношениях только когда он их теряет. Мышление нарцисса так устроено, что оно двигается по пути наименьшего сопротивления, при этом оно не обременено моралью, совестью или хотя бы логикой. Конечно, если можно это животное функционирование назвать мышлением. Выглядит это так, он поддаётся на любое давление людей, которые им манипулируют. Сколько их будет вокруг, столько он и будет болтаться в сторону их интересов. Особенно он старается там, где ему надо заслуживать любовь, у него есть установка, что сам он ничего не отдаст, а если на него давят, заставляют, то да. Если нарцисс совсем примитивный, то просто реагирует на подавление и доминирование, если есть какое-то понятие о человеческом общении, то с лёгкостью поддаётся всем видам манипуляций, таким как давление на жалость, лесть, шантаж, игнор и тд. Я бы даже сказала, он чует нелюбовь к себе и тащится именно туда. А вот эмпат никогда не манипулирует нарциссом, потому что манипуляция человеком это его обезличивание, жестокое использование и разлом его границ. Если человек любит, то хочет счастья любимому, если кто-то вызывает отрицательные эмоции, то эмпат просто уходит. На манипуляции он добровольно не пойдёт, он склонен к компромиссам, сотрудничеству, если нет возможности к этому, то сделает все своими силами, так как, в отличии от нарцисса, твёрдо стоит на ногах и несёт ответственность за свою жизнь. Вот это позитивное общение с эмпатом нарцисс воспринимает как призыв к давлению, к манипуляциям или агрессии. В этом общении на него никто не давит, настроены к нему доброжелательно и даже сами хотят делать вещи, приятные нарциссу. Естественно, он кинется использовать это по полной программе, так как воспринимает нормальное отношение как слабость и глупость, а любовь эмпата так вообще как приглашение делать с его жизнью все, что угодно. Поэтому не может быть с нарциссом никакого взаимодействия, пусть он с такими же нарциссами перетягивает канат и соревнуется, кто хитрее. Пусть галлюцинируют, что у них тоже есть отношения и чувства, семья и дружба и что они по-настоящему любят своих детей. Пока вы смотрите на эти галлюцинации со стороны, они безобидны и вам будут стараться показать маску нормальности. Как только вы хоть на секунду откроете им сердце, пожалеете, поверите, понадеетесь, упадёте в неправильные иллюзии, впустите их в свою жизнь, то нарцисс моментально начнёт давить на вас и использовать. #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Наталья, в точку. Вы открываете глаза, каждое ваше слово отзывается в душе. Наконец-то кто-то понимает, что я чувствовала всегда, но не могла понять и выразить. Благодарю вас за ваш такой нужный труд!
Karina
Отношение нарцисса к жертве У нарцисса вообще включается мозг и просыпаются мысли об отношениях только когда он их теряет. Мышление нарцисса так устроено, что оно двигается по пути наименьшего сопротивления, при этом оно не обременено моралью, совестью или хотя бы логикой. Конечно, если можно это животное функционирование назвать мышлением. Выглядит это так, он поддаётся на любое давление людей, которые им манипулируют. Сколько их будет вокруг, столько он и будет болтаться в сторону их интересов. Особенно он старается там, где ему надо заслуживать любовь, у него есть установка, что сам он ничего не отдаст, а если на него давят, заставляют, то да. Если нарцисс совсем примитивный, то просто реагирует на подавление и доминирование, если есть какое-то понятие о человеческом общении, то с лёгкостью поддаётся всем видам манипуляций, таким как давление на жалость, лесть, шантаж, игнор и тд. Я бы даже сказала, он чует нелюбовь к себе и тащится именно туда. А вот эмпат никогда не манипулирует нарциссом, потому что манипуляция человеком это его обезличивание, жестокое использование и разлом его границ. Если человек любит, то хочет счастья любимому, если кто-то вызывает отрицательные эмоции, то эмпат просто уходит. На манипуляции он добровольно не пойдёт, он склонен к компромиссам, сотрудничеству, если нет возможности к этому, то сделает все своими силами, так как, в отличии от нарцисса, твёрдо стоит на ногах и несёт ответственность за свою жизнь. Вот это позитивное общение с эмпатом нарцисс воспринимает как призыв к давлению, к манипуляциям или агрессии. В этом общении на него никто не давит, настроены к нему доброжелательно и даже сами хотят делать вещи, приятные нарциссу. Естественно, он кинется использовать это по полной программе, так как воспринимает нормальное отношение как слабость и глупость, а любовь эмпата так вообще как приглашение делать с его жизнью все, что угодно. Поэтому не может быть с нарциссом никакого взаимодействия, пусть он с такими же нарциссами перетягивает канат и соревнуется, кто хитрее. Пусть галлюцинируют, что у них тоже есть отношения и чувства, семья и дружба и что они по-настоящему любят своих детей. Пока вы смотрите на эти галлюцинации со стороны, они безобидны и вам будут стараться показать маску нормальности. Как только вы хоть на секунду откроете им сердце, пожалеете, поверите, понадеетесь, упадёте в неправильные иллюзии, впустите их в свою жизнь, то нарцисс моментально начнёт давить на вас и использовать. #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
В очередной раз, Благодарю! Заходит, каждое слово! И вот какой вывод: я все это видела, но не могла поверить, что так может быть! Вот эта привычка, мерить по себе и сыграла злую шутку! Типо, ну не может твой родной и любимый человек таким быть. А ещё как - может. И вот какой урок - доверяй себе, слушай себя и не обманывайся!
new_wings_club
Новый сезон снимают )))
Натали
В очередной раз, Благодарю! Заходит, каждое слово! И вот какой вывод: я все это видела, но не могла поверить, что так может быть! Вот эта привычка, мерить по себе и сыграла злую шутку! Типо, ну не может твой родной и любимый человек таким быть. А ещё как - может. И вот какой урок - доверяй себе, слушай себя и не обманывайся!
Ну так мы же всегда на все смотрим через свою систему ценностей. Понятное дело что вроде как это и неправильно. Но для норм людей это нормально. Теперь после этого треша, надо внимательно смотреть на поступки и обязательно на свои ощущения и чувства.
Татьяна
У меня сестра жертвенный нарцисс. Она получает ресурс от страданий и от того, когда про свои страдания другим рассказывает - прям выкачивает этими рассказами энергию. От первого мужа ушла, потому что он слишком любил её и был слишком хорошим (это её слова). Из всех женихов, которые её потом замуж звали, выбрала самого садистичного. И вот она прям кайфует от этих издевательств. Когда он ведёт себя с ней по человечески, она бешеная становится, начинает визжать на весь дом постоянно, провоцирует его, детей друг против друга настраивает, мужа против детей и детей против мужа, ей нужен постоянно изгой в семье. Когда муж выходит из себя и начинает орать, она прям провоцирует чтоб грубее вёл себя и тогда прям аж довольная становится, опять начинает всем жаловаться как её обижают... с каким то наслаждением об этом рассказывает. Очень любит ныть... я прям не могу с ней общаться, как выжатый лимон бываю после её нытья. Никогда ничего хорошего не расскажет, только постоянные её страдания, причём часто высосаные из пальца, но она эту тему мусолить может сутками. А потом полная сил и энергии побежит по делам, а я пару недель лежу, сил нет
У меня свекровь такая.. точь в точь
Karina
Ну так мы же всегда на все смотрим через свою систему ценностей. Понятное дело что вроде как это и неправильно. Но для норм людей это нормально. Теперь после этого треша, надо внимательно смотреть на поступки и обязательно на свои ощущения и чувства.
По отношению к чужим людям, у меня в адекватной оценке и реакции, никогда проблем не было. А по отношению к близким, оказалась в ловушке. Хотела доверять, это же близкие!!🤦‍♀️
Karina
Отношение нарцисса к жертве У нарцисса вообще включается мозг и просыпаются мысли об отношениях только когда он их теряет. Мышление нарцисса так устроено, что оно двигается по пути наименьшего сопротивления, при этом оно не обременено моралью, совестью или хотя бы логикой. Конечно, если можно это животное функционирование назвать мышлением. Выглядит это так, он поддаётся на любое давление людей, которые им манипулируют. Сколько их будет вокруг, столько он и будет болтаться в сторону их интересов. Особенно он старается там, где ему надо заслуживать любовь, у него есть установка, что сам он ничего не отдаст, а если на него давят, заставляют, то да. Если нарцисс совсем примитивный, то просто реагирует на подавление и доминирование, если есть какое-то понятие о человеческом общении, то с лёгкостью поддаётся всем видам манипуляций, таким как давление на жалость, лесть, шантаж, игнор и тд. Я бы даже сказала, он чует нелюбовь к себе и тащится именно туда. А вот эмпат никогда не манипулирует нарциссом, потому что манипуляция человеком это его обезличивание, жестокое использование и разлом его границ. Если человек любит, то хочет счастья любимому, если кто-то вызывает отрицательные эмоции, то эмпат просто уходит. На манипуляции он добровольно не пойдёт, он склонен к компромиссам, сотрудничеству, если нет возможности к этому, то сделает все своими силами, так как, в отличии от нарцисса, твёрдо стоит на ногах и несёт ответственность за свою жизнь. Вот это позитивное общение с эмпатом нарцисс воспринимает как призыв к давлению, к манипуляциям или агрессии. В этом общении на него никто не давит, настроены к нему доброжелательно и даже сами хотят делать вещи, приятные нарциссу. Естественно, он кинется использовать это по полной программе, так как воспринимает нормальное отношение как слабость и глупость, а любовь эмпата так вообще как приглашение делать с его жизнью все, что угодно. Поэтому не может быть с нарциссом никакого взаимодействия, пусть он с такими же нарциссами перетягивает канат и соревнуется, кто хитрее. Пусть галлюцинируют, что у них тоже есть отношения и чувства, семья и дружба и что они по-настоящему любят своих детей. Пока вы смотрите на эти галлюцинации со стороны, они безобидны и вам будут стараться показать маску нормальности. Как только вы хоть на секунду откроете им сердце, пожалеете, поверите, понадеетесь, упадёте в неправильные иллюзии, впустите их в свою жизнь, то нарцисс моментально начнёт давить на вас и использовать. #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Да, уж..... Серьезный такой урок!!!
Натали
По отношению к чужим людям, у меня в адекватной оценке и реакции, никогда проблем не было. А по отношению к близким, оказалась в ловушке. Хотела доверять, это же близкие!!🤦‍♀️
Ну это нормально ведь! Так как это семья! И кто может быть ближе? А близким всегда доверяешь , так как считаешь что там безопасно
Татьяна
По отношению к чужим людям, у меня в адекватной оценке и реакции, никогда проблем не было. А по отношению к близким, оказалась в ловушке. Хотела доверять, это же близкие!!🤦‍♀️
вот тоже самое, адекватно относилась к посторонним и никогда никто не подводил, ни в ком особо не разочаровывалась - четко понимала и видела на что человек способен и что можно ожидать… а вот мужу открыла сердце и доверяла, так как привыкла, что в семье где я росла - было построено все на доверии и близости.. в моей картине мира не укладывалось, что может быть как то по другому..
Karina
Вот по поводу, кого они слушают, это правда- трешь. Мой всегда со мной часами общался, спрашивал: что я думаю по тому или иному поводу или человеку. Я ему все разжевывала, в буквальном смысле! Но один черт, пойдет с каким нибудь Васей Пупкиным посоветуется и сделает все наоборот! А потом: ты знаешь, а ты была права...... И эти грабли, так и стучали по его голове!!!
Татьяна
Я тоже считаю, что семья территория безопасности и полного доверия. Иначе нет смысла жить.
Вот как раз подруга близкая сейчас живёт с нарциссом все сама понимает но принять этот факт и уйти не может и не хочет… Ну как-то вот на днях спрашивала совета по взаимодействию с ним, у неё много планов и мечт.. Я просто уверена что это невозможно - мы нацелены создавать, дарить заботу, отдавать - это наша программа, мы по-другому не можем жить. А те люди только грабить и разрушать. А если мы не можем доверять какой смысл жить в этом? Только разрушить себя до основания. Я теперь это очень четко вижу, никакого взаимодействия не может быть!!
new_wings_club
Максимально отдельно, чтобы по материальным аспектам вы не зависели вообще и очень холодное общение. Любая манипуляция- игнор, переключайтесь. Дрессируете их. Я напишу про близких
DF
Максимально отдельно, чтобы по материальным аспектам вы не зависели вообще и очень холодное общение. Любая манипуляция- игнор, переключайтесь. Дрессируете их. Я напишу про близких
Да, было бы неплохо. Я с матерью не общаюсь уже больше двух лет. После рождения моего сына у нас как-то наладились отношения, пока он был маленький, она в нем души не чаяла. Потом к ним с отцом переехал мой брат, разрушивший свой 8летний брак, и моментально выдавил меня из семьи. Мы с ним не общаемся уже лет 5, я долго думала, что проблема во мне, пока не узнала о нарцах и манипуляторах. Теперь ещё и в матери вижу те же образы. Я в семье типичный козел отпущения. Надоело, в итоге разорвала все отношения и заблокировала средства связи.
new_wings_club
Какая вам разница что о вас думают люди с поражением мозга. Какая разница вообще что о вас думают. Вы не доллар чтобы всем нравиться
Мария
Вот как раз подруга близкая сейчас живёт с нарциссом все сама понимает но принять этот факт и уйти не может и не хочет… Ну как-то вот на днях спрашивала совета по взаимодействию с ним, у неё много планов и мечт.. Я просто уверена что это невозможно - мы нацелены создавать, дарить заботу, отдавать - это наша программа, мы по-другому не можем жить. А те люди только грабить и разрушать. А если мы не можем доверять какой смысл жить в этом? Только разрушить себя до основания. Я теперь это очень четко вижу, никакого взаимодействия не может быть!!
У меня вообще не было планов и мечт с нарциссом. Это к слову, что у подруги много мечт Я знала что я ничего не могу себе позволить, всё только с его позволения на которое я не могла расчитывать, потому что «не заслужила», плохо себя вела, со мной что-то не так,э Все дороги закрыты когда живешь с нарциссом
Katrin
Сильно Не согласна с вашим мнением
new_wings_club
Потому что с нарциссами можно взаимодействовать только на уровне животном, ну они тоже только на нем взаимодействуют. Такое впечатление, что вы ищите в нем человека, там его нет. Там вообще ничего нет
new_wings_club
У вас с ним разное понятие семьи. Для вас это все в вашей жизни, для него ночлежка, куда он вынужден приносит какие-то копейки с несколькими надоедливыми чужими ему людьми, с которыми ему скучно и тошно, и в которых он сливает негатив. Заходит он туда в маске отца и мужа, хотя он враг, вор и убийца. В первую очередь для детей
ЕЮ
Надо со всем общим кругом общения тоже рвать
На такие ухищрения уже идут, чтобы хоть толику внимания получить, таких людей привлекают, что уму непостижимо.
new_wings_club
Вообще выходите, вы не переиграете. Нет никакой кнопки у нарцисса
new_wings_club
На такие ухищрения уже идут, чтобы хоть толику внимания получить, таких людей привлекают, что уму непостижимо.
По большому счёту чем здоровее и сильнее личность, тем меньше она заморачивается об общественном мнении.
ЕЮ
По большому счёту чем здоровее и сильнее личность, тем меньше она заморачивается об общественном мнении.
Да мне на мнение вообще фиолетово, просто было очень неожиданно, когда девушка с новой работы начала выспрашивать о моей семье, при чем знает подробности, которые только они могли рассказать. Чему и удивилась.
new_wings_club
Даже если это его родичи?
Родичи нарцисса это исчадие ада )))
Katrin
Никто не может, да и не должен менять другого человека. Максимум – повлиять, но опять же, это тонкий лёд от манипуляции тем более у каждого своё «хорошо» и «плохо». Про установки и деление людей на манипуляторов и людей с созависимымы установками ну вот вообще не согласна. Я не считаю, что у меня созависимое мышление потому, что я жила 1,5 года с абьюзером. До этого я 2,5 года жила с полной противоположностью это краткий пример того, что не в мышлении дело. Так же, я не согласна с установками про «осознанный выбор» жертвы терпеть этот абьюз и вторичные выгоды которые там держат. Да, мне было комфортно не платить за жильё и что он платит за меня на вечеринках, но неужели это можно назвать весомой причиной остаться в абьюзе, серьезно? Я умею зарабатывать деньги, не только на жилье и еду) Прошло 2 месяца, а я понимаю что туман может и расселялся, но ценности и самоощущения которые мне очень втихую но плотно навязали остались и не дают мне спокойно существовать, как минимум обесценивая мои ежедневные труды. Я не выбирала абьюз. Мне не предлагали и не предупреждали, что будет так. Меня возвращали, извинялись, обещали и кормили пряником. Два месяца назад я бы скорее всего согласилась с вами, так же, как в то время согласилась с девушкой, которая посоветовала мне поблагодарить бывшего за всё хорошее, что он мне делал, забыть всё плохое и жить с этой благодарностью. Как мне стало невыносимо плохо после нескольких попыток так сделать – не передать словами. Меня триггерит когда тут делают 3 вещи: 1) Ставят диагнозы девушкам-новобранцам, когда те проходят стадию «может со мной что-то не так?» 2) Унижают или обесценивают человека за противоположное мнение 3) Так или иначе поддерживают тенденцию «сама виновата» а.к.а твой выбор Ну пиздец, простите, повторюсь) Абьюз я НЕ выбирала, быть разрушенной я не хотела и не стремилась к этому. Я выбирала дать второй шанс, я хотела построить то, что мне казалось возможным с этим человеком. Я стремилась к тому, чего мне казалось мы оба хотели и стремились. И я показывала зубки, боролась с очевидными нарушениями моих границ, оскорблениями и унижением. И вот сдалась, за что месяц пробыла в личном аду, потому что оказалась в самом сложном для себя положении. Меня жрали с двух сторон, мать и бывший. Здоровье уже было на нуле, проекты отменялись один за другим, друзей всех я сама просто забыла. Я не выбирала это и в таком положении я оказалась точно не из-за созависимого или жертвенного мышления.
Katrin
Никто не может, да и не должен менять другого человека. Максимум – повлиять, но опять же, это тонкий лёд от манипуляции тем более у каждого своё «хорошо» и «плохо». Про установки и деление людей на манипуляторов и людей с созависимымы установками ну вот вообще не согласна. Я не считаю, что у меня созависимое мышление потому, что я жила 1,5 года с абьюзером. До этого я 2,5 года жила с полной противоположностью это краткий пример того, что не в мышлении дело. Так же, я не согласна с установками про «осознанный выбор» жертвы терпеть этот абьюз и вторичные выгоды которые там держат. Да, мне было комфортно не платить за жильё и что он платит за меня на вечеринках, но неужели это можно назвать весомой причиной остаться в абьюзе, серьезно? Я умею зарабатывать деньги, не только на жилье и еду) Прошло 2 месяца, а я понимаю что туман может и расселялся, но ценности и самоощущения которые мне очень втихую но плотно навязали остались и не дают мне спокойно существовать, как минимум обесценивая мои ежедневные труды. Я не выбирала абьюз. Мне не предлагали и не предупреждали, что будет так. Меня возвращали, извинялись, обещали и кормили пряником. Два месяца назад я бы скорее всего согласилась с вами, так же, как в то время согласилась с девушкой, которая посоветовала мне поблагодарить бывшего за всё хорошее, что он мне делал, забыть всё плохое и жить с этой благодарностью. Как мне стало невыносимо плохо после нескольких попыток так сделать – не передать словами. Меня триггерит когда тут делают 3 вещи: 1) Ставят диагнозы девушкам-новобранцам, когда те проходят стадию «может со мной что-то не так?» 2) Унижают или обесценивают человека за противоположное мнение 3) Так или иначе поддерживают тенденцию «сама виновата» а.к.а твой выбор Ну пиздец, простите, повторюсь) Абьюз я НЕ выбирала, быть разрушенной я не хотела и не стремилась к этому. Я выбирала дать второй шанс, я хотела построить то, что мне казалось возможным с этим человеком. Я стремилась к тому, чего мне казалось мы оба хотели и стремились. И я показывала зубки, боролась с очевидными нарушениями моих границ, оскорблениями и унижением. И вот сдалась, за что месяц пробыла в личном аду, потому что оказалась в самом сложном для себя положении. Меня жрали с двух сторон, мать и бывший. Здоровье уже было на нуле, проекты отменялись один за другим, друзей всех я сама просто забыла. Я не выбирала это и в таком положении я оказалась точно не из-за созависимого или жертвенного мышления.
Надеюсь, вы не найдёте ничего обидного в моих словах. Просто у меня аж подгорело) Извиняюсь за многобукв и резкость. Высказалась, навеяло) Не думала просто даже о том, что это действительно же не мой выбор. Мне предлагали и я «покупала» совсем другое и с другой начинкой)
Katrin
Так же говорила бывшему, что я чувствую себя персоналом здесь
new_wings_club
Никто не может, да и не должен менять другого человека. Максимум – повлиять, но опять же, это тонкий лёд от манипуляции тем более у каждого своё «хорошо» и «плохо». Про установки и деление людей на манипуляторов и людей с созависимымы установками ну вот вообще не согласна. Я не считаю, что у меня созависимое мышление потому, что я жила 1,5 года с абьюзером. До этого я 2,5 года жила с полной противоположностью это краткий пример того, что не в мышлении дело. Так же, я не согласна с установками про «осознанный выбор» жертвы терпеть этот абьюз и вторичные выгоды которые там держат. Да, мне было комфортно не платить за жильё и что он платит за меня на вечеринках, но неужели это можно назвать весомой причиной остаться в абьюзе, серьезно? Я умею зарабатывать деньги, не только на жилье и еду) Прошло 2 месяца, а я понимаю что туман может и расселялся, но ценности и самоощущения которые мне очень втихую но плотно навязали остались и не дают мне спокойно существовать, как минимум обесценивая мои ежедневные труды. Я не выбирала абьюз. Мне не предлагали и не предупреждали, что будет так. Меня возвращали, извинялись, обещали и кормили пряником. Два месяца назад я бы скорее всего согласилась с вами, так же, как в то время согласилась с девушкой, которая посоветовала мне поблагодарить бывшего за всё хорошее, что он мне делал, забыть всё плохое и жить с этой благодарностью. Как мне стало невыносимо плохо после нескольких попыток так сделать – не передать словами. Меня триггерит когда тут делают 3 вещи: 1) Ставят диагнозы девушкам-новобранцам, когда те проходят стадию «может со мной что-то не так?» 2) Унижают или обесценивают человека за противоположное мнение 3) Так или иначе поддерживают тенденцию «сама виновата» а.к.а твой выбор Ну пиздец, простите, повторюсь) Абьюз я НЕ выбирала, быть разрушенной я не хотела и не стремилась к этому. Я выбирала дать второй шанс, я хотела построить то, что мне казалось возможным с этим человеком. Я стремилась к тому, чего мне казалось мы оба хотели и стремились. И я показывала зубки, боролась с очевидными нарушениями моих границ, оскорблениями и унижением. И вот сдалась, за что месяц пробыла в личном аду, потому что оказалась в самом сложном для себя положении. Меня жрали с двух сторон, мать и бывший. Здоровье уже было на нуле, проекты отменялись один за другим, друзей всех я сама просто забыла. Я не выбирала это и в таком положении я оказалась точно не из-за созависимого или жертвенного мышления.
Согласна. Какой там выбор и выгода? Жертва вообще ничего не получает кроме дешевого спектакля, где она виновата во всем, как оказалось
Katrin
Эх, понимаю ваши чувства Качает, нет от этого быстрой пилюли Только отвлекать себя наверное?
Юлия
Девчонки, всем привет! Помогите разобраться!🙏🏻 Я кондитер. И мне один заказчик оставил вот такой отзыв. Не пойму что за ощущение неприятное какое-то, или я накручиваются себе. Он женат, к слову.
Татьяна
тоже много молилась, плакала когда начался треш не понимала что происходит.. Просила в молитвах дать информацию и знания необходимые, долго не могла разобраться, только год назад узнала об нрл.. и пазл сложился
Katrin
Я тебя сделал такой, какая ты сейчас есть. А то работала бы в библиотеке, вышла бы замуж за сантехника Васю, он бы тебя поколачивал и не видела бы ты ни Европ, ни путешествий
Вот, моё любимое внушение вот этой беспомощности А какими ужасными поступками он закрепляет это ощущение на подкорке, ебучий мозгоправ
new_wings_club
Все что вам говорит- о себе, это животное как раз гоняло в голове что бросит дочь в скором времени и поэтому выдал вам - ты хоть дочь то не оставляй . Там все просто очень и примитивно
Katrin
У меня сестра жертвенный нарцисс. Она получает ресурс от страданий и от того, когда про свои страдания другим рассказывает - прям выкачивает этими рассказами энергию. От первого мужа ушла, потому что он слишком любил её и был слишком хорошим (это её слова). Из всех женихов, которые её потом замуж звали, выбрала самого садистичного. И вот она прям кайфует от этих издевательств. Когда он ведёт себя с ней по человечески, она бешеная становится, начинает визжать на весь дом постоянно, провоцирует его, детей друг против друга настраивает, мужа против детей и детей против мужа, ей нужен постоянно изгой в семье. Когда муж выходит из себя и начинает орать, она прям провоцирует чтоб грубее вёл себя и тогда прям аж довольная становится, опять начинает всем жаловаться как её обижают... с каким то наслаждением об этом рассказывает. Очень любит ныть... я прям не могу с ней общаться, как выжатый лимон бываю после её нытья. Никогда ничего хорошего не расскажет, только постоянные её страдания, причём часто высосаные из пальца, но она эту тему мусолить может сутками. А потом полная сил и энергии побежит по делам, а я пару недель лежу, сил нет
Бля, а может вот он мой сценарий?) А я тут разглагольствую что не выбирала ничего))
Katrin
Ужасное состояние «вообще ничего не понимаю» Я понимаю, что вы чувствуете и очень вам сопереживаю! В январе 2022, это был месяц ада, я вам клянусь – хотела звонить в скорую что бы меня в кащенко увезли. Я вообще не понимала что происходит, где правда и не сплю ли я?
Katrin
О, да да)
Юлия
Липковато… вы не просили его отзыв написать? Похоже он хотел вам угодить
Нет, не просила. Тоже ощущение какое-то… вроде и приятно, но… не пойму, блин.
Katrin
Терапия – единственный выход В чате рассуждать вслух и читать истории других людей – полезно, но единственное место, где вам дадут качественный анализ и, если он есть, поставят диагноз это Кабинет психиатра
Katrin
О мне тоже говорил, что я колдую и его приворожила 🤦‍♀️
О, сейчас вспомнила что бывший иногда ведьмой меня называл и даже просил с чем-то помочь потому что он проанализировал и понял что я каким-то магическим образом влияю на определенные вещи в его жизни)
Katrin
Игры примитивные с шариками ему нравились. Или там где соединять по три шарика и освобождать пространство или там где шарики гоняют по полю друг друга поглощают и растут. Их много разных. Не интеллектуальные :)))
О, бывший обожал тетрис) Ох, как полезно однако читать чат Наталья, ещё раз большое вам спасибо! Психика всё подтёрла, вот не помню ни его, ни сами отношения)
Katrin
Конечно лучше) По сравнению с тем, что было тем более Я сегодня поймала себя на мысли, что вот прямо сейчас чувствую себя в безопасности, несмотря на то, что нахожусь под боком у матери. Вот эти минуты которое длилось это ощущение очень меня подбодрили и дали сил И вам большое спасибо и отличного дня!
Katrin
Ну как то надо на вас все неприятности жизненные свалить. Один выход только - объявить что вы магически влияете на него, идиоты
Насколько помню сейчас ведьмой я была либо в нейтральном, либо в положительном для него ключе
new_wings_club
Насколько помню сейчас ведьмой я была либо в нейтральном, либо в положительном для него ключе
🤦‍♀️одни галлюцинации в голове , лишь бы ответственность не брать на себя
Katrin
Я в его 40лет кризис пережила, потом в 45лет, сейчас 50лет. Шпион заигрался. Как устраивал триангуляции, так и устраивает. Игнор жесткий по нескольку месяцев, из-за пустяка какого-то. И в это время меня в блок, чтоб гулять не мешала. Раньше родители были, он сдерживался. Сейчас никого рядом в ход пошло все : грязь и клевета, что я ш..и б.., воровство, махинации с жильем под руководством "сочувствующих женщин". Финансовое насилие, эмоциональное, физ.расправа, клевета на меня полиции. Я склоняюсь с тому, что в моем случае психопат, т.к. только с годами выяснилось, что вокруг ложь была. Раньше я думала, что я проблема семейных бед. Не курит, не пьет, оттого еще чудовищнее и изощреннее наказывал меня, пока в один момент слил неугодную. Не сразу раскрылся, постепенно с годами. У меня когнитивный диссонанс: со стороны его никто не знает, даже мать, только я одна видела его настоящего. Как ни странно с годами вскрылись все его хорошо скрываемые " секс фантазии" и криминальные таланты. Садист высшей марки-интеллигент, заслуженный деятель, с претензией на бомонд, кучей сердобольных женщин вокруг. А какой папаша замечательный, хозяйственный, заботливый! Против меня весь мир восстал в лице его окружения. Я почувствовала и прочитала в переписке случайно ненааисть и злорасдство со стороны его окружения и даже общих друзей. Мне никто не поверил, когда он обворовал меня. Более того, он страдалец от такой злобной как я. Только вот слил он меня в самый тяжелый для меня момент пока я в больнице была, прихватив мои деньги и жилье. А я все никак не приду в себя. Мне как-то везло: его игрища за спиной обычно мне случайно удавалось обнаружить, редко. Но было. В этот раз я даже в себе сомневаюсь, потому что доказательств пока не нашла. Все основывается на интуиции. Газлайтинг в чистом виде. Запасаюсь попкорном, скоро начнется вторая серия марлезонского балета. Вобщем мне нич не оставалось, как уйти в сторону
Господи Сил вам!! Держитесь и восстанавоивайтесь! У меня слов нет, как страшно было читать вашу историю Крепко вас обнимаю и желаю счастья!
new_wings_club
Хитро) и очень частый фокус
Katrin
🤦‍♀️одни галлюцинации в голове , лишь бы ответственность не брать на себя
Это правда) У меня ещё сегодня за время чтения чата осенило насколько он без отца ничто Ну вот по фактам абсолютно никакой человек и всё, что есть искусственное Время идёт а розовые очки так и трещат)
Katrin
Хитро) и очень частый фокус
Наталья, вы несколько дней назад отвечали тут кому-то, что отсутствие пинга это тоже пинг. Я тогда спросила – почему? Мне кажется это не логичным. В моем случае, например, я думаю что он активно наслаждается своей жизнью с новой девушкой и вообще обо мне и не думает Пинг последний раз от него был на 14 февраля, мама его писала после 8 марта Он живет своей жизнью дальше, я стараюсь встать на ноги и заниматься своей Зачем ему пинговать то? И почему отсутсвие пинга это обязательно пинг, а не показатель что человек пошёл дальше жрать?
Лариса
Отношение нарцисса к жертве У нарцисса вообще включается мозг и просыпаются мысли об отношениях только когда он их теряет. Мышление нарцисса так устроено, что оно двигается по пути наименьшего сопротивления, при этом оно не обременено моралью, совестью или хотя бы логикой. Конечно, если можно это животное функционирование назвать мышлением. Выглядит это так, он поддаётся на любое давление людей, которые им манипулируют. Сколько их будет вокруг, столько он и будет болтаться в сторону их интересов. Особенно он старается там, где ему надо заслуживать любовь, у него есть установка, что сам он ничего не отдаст, а если на него давят, заставляют, то да. Если нарцисс совсем примитивный, то просто реагирует на подавление и доминирование, если есть какое-то понятие о человеческом общении, то с лёгкостью поддаётся всем видам манипуляций, таким как давление на жалость, лесть, шантаж, игнор и тд. Я бы даже сказала, он чует нелюбовь к себе и тащится именно туда. А вот эмпат никогда не манипулирует нарциссом, потому что манипуляция человеком это его обезличивание, жестокое использование и разлом его границ. Если человек любит, то хочет счастья любимому, если кто-то вызывает отрицательные эмоции, то эмпат просто уходит. На манипуляции он добровольно не пойдёт, он склонен к компромиссам, сотрудничеству, если нет возможности к этому, то сделает все своими силами, так как, в отличии от нарцисса, твёрдо стоит на ногах и несёт ответственность за свою жизнь. Вот это позитивное общение с эмпатом нарцисс воспринимает как призыв к давлению, к манипуляциям или агрессии. В этом общении на него никто не давит, настроены к нему доброжелательно и даже сами хотят делать вещи, приятные нарциссу. Естественно, он кинется использовать это по полной программе, так как воспринимает нормальное отношение как слабость и глупость, а любовь эмпата так вообще как приглашение делать с его жизнью все, что угодно. Поэтому не может быть с нарциссом никакого взаимодействия, пусть он с такими же нарциссами перетягивает канат и соревнуется, кто хитрее. Пусть галлюцинируют, что у них тоже есть отношения и чувства, семья и дружба и что они по-настоящему любят своих детей. Пока вы смотрите на эти галлюцинации со стороны, они безобидны и вам будут стараться показать маску нормальности. Как только вы хоть на секунду откроете им сердце, пожалеете, поверите, понадеетесь, упадёте в неправильные иллюзии, впустите их в свою жизнь, то нарцисс моментально начнёт давить на вас и использовать. #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
А интересно, нарц торопится жениться в новых отношениях, увидев эмпата или хорошо подсажен на секс, из за которого он готов ходить кругами?
LenaKo
Отношение нарцисса к жертве У нарцисса вообще включается мозг и просыпаются мысли об отношениях только когда он их теряет. Мышление нарцисса так устроено, что оно двигается по пути наименьшего сопротивления, при этом оно не обременено моралью, совестью или хотя бы логикой. Конечно, если можно это животное функционирование назвать мышлением. Выглядит это так, он поддаётся на любое давление людей, которые им манипулируют. Сколько их будет вокруг, столько он и будет болтаться в сторону их интересов. Особенно он старается там, где ему надо заслуживать любовь, у него есть установка, что сам он ничего не отдаст, а если на него давят, заставляют, то да. Если нарцисс совсем примитивный, то просто реагирует на подавление и доминирование, если есть какое-то понятие о человеческом общении, то с лёгкостью поддаётся всем видам манипуляций, таким как давление на жалость, лесть, шантаж, игнор и тд. Я бы даже сказала, он чует нелюбовь к себе и тащится именно туда. А вот эмпат никогда не манипулирует нарциссом, потому что манипуляция человеком это его обезличивание, жестокое использование и разлом его границ. Если человек любит, то хочет счастья любимому, если кто-то вызывает отрицательные эмоции, то эмпат просто уходит. На манипуляции он добровольно не пойдёт, он склонен к компромиссам, сотрудничеству, если нет возможности к этому, то сделает все своими силами, так как, в отличии от нарцисса, твёрдо стоит на ногах и несёт ответственность за свою жизнь. Вот это позитивное общение с эмпатом нарцисс воспринимает как призыв к давлению, к манипуляциям или агрессии. В этом общении на него никто не давит, настроены к нему доброжелательно и даже сами хотят делать вещи, приятные нарциссу. Естественно, он кинется использовать это по полной программе, так как воспринимает нормальное отношение как слабость и глупость, а любовь эмпата так вообще как приглашение делать с его жизнью все, что угодно. Поэтому не может быть с нарциссом никакого взаимодействия, пусть он с такими же нарциссами перетягивает канат и соревнуется, кто хитрее. Пусть галлюцинируют, что у них тоже есть отношения и чувства, семья и дружба и что они по-настоящему любят своих детей. Пока вы смотрите на эти галлюцинации со стороны, они безобидны и вам будут стараться показать маску нормальности. Как только вы хоть на секунду откроете им сердце, пожалеете, поверите, понадеетесь, упадёте в неправильные иллюзии, впустите их в свою жизнь, то нарцисс моментально начнёт давить на вас и использовать. #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
какой безжалостный механизм😔 Он стал приезжать (когда мимо едет) к детям. со мной не разговаривает почти. и я впадаю в растерянность от этого. вроде уже знаешь о чем это, но как не надеятся.. он говорит "я уже другой человек" и в этом "другой" я уже не понимаю что он имеет в виду..
Katrin
Эх Катрэ. Балованный он однако был
Был, да уж надеюсь не всплывет)
Юлия
Ничего, я просто написала «благодарю»
Юлия
Я думала мне показалось
Katrin
Эх, знакомые с самого детства вот эти контрманипуляции где ты эгоистка и плохая На любое здоровое взаимодействие или отстаивание своих границ
Лариса
Отношение нарцисса к жертве У нарцисса вообще включается мозг и просыпаются мысли об отношениях только когда он их теряет. Мышление нарцисса так устроено, что оно двигается по пути наименьшего сопротивления, при этом оно не обременено моралью, совестью или хотя бы логикой. Конечно, если можно это животное функционирование назвать мышлением. Выглядит это так, он поддаётся на любое давление людей, которые им манипулируют. Сколько их будет вокруг, столько он и будет болтаться в сторону их интересов. Особенно он старается там, где ему надо заслуживать любовь, у него есть установка, что сам он ничего не отдаст, а если на него давят, заставляют, то да. Если нарцисс совсем примитивный, то просто реагирует на подавление и доминирование, если есть какое-то понятие о человеческом общении, то с лёгкостью поддаётся всем видам манипуляций, таким как давление на жалость, лесть, шантаж, игнор и тд. Я бы даже сказала, он чует нелюбовь к себе и тащится именно туда. А вот эмпат никогда не манипулирует нарциссом, потому что манипуляция человеком это его обезличивание, жестокое использование и разлом его границ. Если человек любит, то хочет счастья любимому, если кто-то вызывает отрицательные эмоции, то эмпат просто уходит. На манипуляции он добровольно не пойдёт, он склонен к компромиссам, сотрудничеству, если нет возможности к этому, то сделает все своими силами, так как, в отличии от нарцисса, твёрдо стоит на ногах и несёт ответственность за свою жизнь. Вот это позитивное общение с эмпатом нарцисс воспринимает как призыв к давлению, к манипуляциям или агрессии. В этом общении на него никто не давит, настроены к нему доброжелательно и даже сами хотят делать вещи, приятные нарциссу. Естественно, он кинется использовать это по полной программе, так как воспринимает нормальное отношение как слабость и глупость, а любовь эмпата так вообще как приглашение делать с его жизнью все, что угодно. Поэтому не может быть с нарциссом никакого взаимодействия, пусть он с такими же нарциссами перетягивает канат и соревнуется, кто хитрее. Пусть галлюцинируют, что у них тоже есть отношения и чувства, семья и дружба и что они по-настоящему любят своих детей. Пока вы смотрите на эти галлюцинации со стороны, они безобидны и вам будут стараться показать маску нормальности. Как только вы хоть на секунду откроете им сердце, пожалеете, поверите, понадеетесь, упадёте в неправильные иллюзии, впустите их в свою жизнь, то нарцисс моментально начнёт давить на вас и использовать. #психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие #насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Он, наверное, в свою очередь тоже так старается выглядеть хорошим и подсаживает на эмоции, особенно если женщина ресурсная