Ksu
Olesija
Не знаю. Не думала об этом. Вряд ли у нас как в Америке, вообще что-то удастся содрать. Посоветуйте
Olesija
В личку девочка с чата. Если б меня не оттащили, я б его прибила, или он меня.
Olesija
Ща сохраню) у думала на 100 умножить то, что он своровал. 62000
Olesija
Детю 4,5. Он сидел и выл в ужасе. Муж ГБР , будет долги выбивать, если кто откажется платить. Это спецназ. Силовики. Дочь в 4года спросила: д. Витя вы охранник? ....да
Olesija
Летит ночью в кмд. Как они так подгадывают? Как что надо его вечно дома нет. Вчера инцедент был-он домой не смог отпроситься, приехал в 3ночи с задания, завтра в Москву улетит. Вот как это они так делают?
Наталья 🕊️
Moonlight
Это в ответе?
Moonlight
Я слушала))
Мнения множества жертв подкрепились весомыми аргументами специалиста, и Борис сдался))
new_wings_club
Ок
Olesija
Может фламенко танцевал?
Нет, афганцев помещал в спец приемник( тюрьма для эмигрантов), завтра в москву выдворять повезет
Moonlight
Люди без дефицитов в принципе с такой токсичностью не уживаются на первых же нотках
Moonlight
Вторую по-моему начала, но не дослушала. Обязательно послушаю
Софья
А слушали выпуск про нрл?
Софья
Интересно было бы обсудить.
Там такая мысль в конце, которая мне до сих пор покоя не даёт)
Moonlight
Которая?
Moonlight
Я слушала
Svetlana
Софья
Которая?
🙏🏻
Мысли о том, что жертва сама обладает чертами нарциссического расстройства.
И пример такой был приведён, что часто жертвы говорили: «раньше я сама! Бросала всех. Я сама».
Помните?
Moonlight
Да
Но меня не зацепило. Ко мне не относится
Софья
И это не приобретено в отношениях, а сам человек такой.
Софья
Инна
Наталья 🕊️
Софья
С чего это вдруг?
Софья
То, что она была абьюзером
Софья
Нет, это не так.
Татьяна Зарецкая
🙏🏻
Мысли о том, что жертва сама обладает чертами нарциссического расстройства.
И пример такой был приведён, что часто жертвы говорили: «раньше я сама! Бросала всех. Я сама».
Помните?
Любопытная мысль, возможно, в каких то случаях это имеет место быть. Врядли во всех. Гипотез много. В книге "Женщины, которые любят слишком сильно" автор рассказывает о сценариях отношений детства, которые отыгрываются в отношениях во взрослом возрасте. Например, если девочка в детстве пыталась добиться внимания от родителей, то потом будет выбирать партнёра холодного или равнодушного, чтобы пытаться его изменить и добиваться внимания от него. Потому что иного способа не знает, а этот знаком и записан на подкорке. А чтобы по-другому, надо взрослеть, довзращивать себя. И тут наоборот нарциссическую часть нужно ставить на ноги, чтобы выбирать себя
Софья
Начнем с того, что если Вас обижали в отношениях, не делает Вас эмпатом. (Как многие здесь считают) То, что Вы ушли из отношений-не делает Вас абьюзером.
Обратимся к Википедии: Абьюзи́вные отноше́ния — отношения, в которых партнёр нарушает личные границы другого человека, унижает, допускает жестокость в общении и действиях с целью подавления воли жертвы.
И то, что я вышла из отношений первая, не делает меня абьюзером.
Я не подавляла волю, не нарушала границы, я ушла, потому что лично мне стало с этим партнером некомфортно.
Ему, конечно, может быть больно от, того, что произошло расставание.
Но это не делает кого-то абьюзером.
Софья
Это было в выпуске про нрл.
Наталья 🕊️
Ты помни одно, что говорить и сделать соответствующее словам это норма. А говорить одно, а делать другое это не норма
Svetlana
эмпат с нарциссическими чертами абьюзом не занимается. он может обидеть и то не осознанно, а если поймёт, что обидел, ему потом от этого хреново. он мучается
Софья
Страдать, потому что партнёр работает и не уделяет достаточного другому партнеру времени-абьюз?
Наталья 🕊️
"извините, что не дал себе ху@в за воротник напихать" это не нрац черты, это называется личные границы. А когда ты анализируешь, кто кого бросил, это как раз нрл.
Svetlana
нарц изменяет и ему в кайф, жертва изменяет и ей не в кайф. она как была жертва так и остаётся ей, если продолжает отношения с нарцем
Наталья 🕊️
Здесь все красивые
Svetlana
что же теперь, если эмпат не хочет встречаться с человеком , который страдает.
Svetlana
не подошел человек. эмпат что должен со всеми страждущими встречаться, спать и жениться
Svetlana
я даже не знаю что на это ответить))))
Svetlana
Человек знакомится, общается. понял что не подходит. и всё. закрыл отношения, спокойно объяснил.
Svetlana
так и говорит, извини, ты мне не подходишь.
Татьяна Зарецкая
Согласна. Правда стоит отметить, что жертва это не равно эмпат. Нарцисс может стать жертвой другого более изощренного нарцисса
Svetlana
вот обычно если эмпата страдающая "жертва" начинает преследовать и конючить, то скорее у "жертвы" нрл
Olga
Если заходить с такой стороны, так тут тогда половина чата абьюзеров, у меня была аналогичная история, только увы я не придумала а действительно изменила. Так как ну просто не любила и тоже рассказала. В итоге он мне подарил кошелёк дорогой а я ему форму в зал Адидас. На том и расстались 😂😂😂😂😂😂
Svetlana
доходчиво.
Софья
А расстаются только из-за этого?
Если он не стремится к развитию, видит свою жизнь в том, чтобы провести ее на Бали, а я хочу карьерного роста; или я хочу детей, а он-нет; у нас появились различные интересы; мы стали другими (людям свойственно меняться).
Это малое количество примеров, я смогу ещё накидать десяток
Svetlana
допустим разговаривать не о чем, разный темперамент, разные цели, да куча причин. все взрослые люди
Наталья 🕊️
И не в мимолетных встречах, а в совместном проживании. Чаще с детьми.
Татьяна Зарецкая
Абьюзер не поймёт если партнёр будет говорить "мне больно когда ты так делаешь". Его отличие от эмпатичного человека в том, что он будет переубеждать, говорить, что мне показалось, или давить, или винить, выкручиваться, врать. Норм человек попробует разобраться, что не так, в чем проблема, как сделать так, чтобы решить напряденную ситуацию и понять партнёра. Реакция на чувства партнёра и последующие действия
Кира
Абьюзер не поймёт если партнёр будет говорить "мне больно когда ты так делаешь". Его отличие от эмпатичного человека в том, что он будет переубеждать, говорить, что мне показалось, или давить, или винить, выкручиваться, врать. Норм человек попробует разобраться, что не так, в чем проблема, как сделать так, чтобы решить напряденную ситуацию и понять партнёра. Реакция на чувства партнёра и последующие действия
Ещё частая реакция абьюзера - выслушать где больно и потом туда надавить посильнее. Они ведь спрашивают не потому что им интересно, а сканируют болевые точки.
Svetlana
Абьюзер не поймёт если партнёр будет говорить "мне больно когда ты так делаешь". Его отличие от эмпатичного человека в том, что он будет переубеждать, говорить, что мне показалось, или давить, или винить, выкручиваться, врать. Норм человек попробует разобраться, что не так, в чем проблема, как сделать так, чтобы решить напряденную ситуацию и понять партнёра. Реакция на чувства партнёра и последующие действия
абьюзер-нарцисс на начальном этапе, или ему выгодно. тоже может сыграть очень эмпатичного человека. и спросит и уверит. и даже какое-то время может попыжится не обижать. правда обычно при этом если жертва промолчит, что её обидели, он будет думать что все норм. жертва говорит: обидел, нарц: ок больше не буду. и так хоть миллион раз
Татьяна Зарецкая
Различия во вкусах и другие подобные моменты это нормально. Абьюз проявляется в самом отношении к партнёру, где нет прав на реальность, а есть принуждение, чтобы было иначе не по воле человека. Есть базовые вещи, как уважение, безопасность, доверие, принятие, это основа здоровых отношений. А абьюзивные это когда вместо поговорить, понять, игнор, манипуляция, обман и тд
Ksu
Svetlana
о да. такая жертва достанет любого эмпата.
Ksu
Абьюз это проламывание границ, мужчины вообще абьюзивны, нужно правильно выставить границы и все будет хорошо, но с нарцами это никогда не получится.
Наталья 🕊️
Ещё частая реакция абьюзера - выслушать где больно и потом туда надавить посильнее. Они ведь спрашивают не потому что им интересно, а сканируют болевые точки.
Потому что нрл изначально жертвы. И они хотят что-то доказать этому миру, а чтоб доказать, они выбирают слабых. Женщин. Потому что у женщин есть мечты, материнский инстинкт, сострадание. И на своей гнилой позиции и наличии писюна, они внедряются в святая святых и начинают мстить. Это искушение-обмануть и уничтожить. Женщины это уязвимые девочки, независимо от возраста, они не заточены на то, чтоб воевать, у них другая миссия, быть слабыми и любящими.
Татьяна Зарецкая
Svetlana
Svetlana
в жизни многих эмпатов, были случаи, когда приходилось расставаться с человеком , который категорически не хотел расставаться. в чём абьюз?
Svetlana
ну тогда вам придётся в жизни ни с кем не расставаться, никогда
Svetlana
Ksu
Потому что нрл изначально жертвы. И они хотят что-то доказать этому миру, а чтоб доказать, они выбирают слабых. Женщин. Потому что у женщин есть мечты, материнский инстинкт, сострадание. И на своей гнилой позиции и наличии писюна, они внедряются в святая святых и начинают мстить. Это искушение-обмануть и уничтожить. Женщины это уязвимые девочки, независимо от возраста, они не заточены на то, чтоб воевать, у них другая миссия, быть слабыми и любящими.
Не надо обесценивать женщин, женщин воинов всегда было достаточно, и лучшие снайперы женщины и в древние времена женщина охотилась наравне с мужчинами, но из-за того, что женщина помимо всего, того, что может мужчина, ещё может и рожать (а мужчина не может) - женщин стали более оберегать, но у того же древнего очага, рожая и находясь в покое женщина могла пуму напавшую растерзать! И женщина не слабее физически, оглянитесь вокруг - сколько огромных и сильных физически женщин и хиленьких маленьких мужичков.
Svetlana
извините, я пропустила НЕ. не вам)
Svetlana
все нормально) я бы тоже не поняла
Наталья 🕊️
Не надо обесценивать женщин, женщин воинов всегда было достаточно, и лучшие снайперы женщины и в древние времена женщина охотилась наравне с мужчинами, но из-за того, что женщина помимо всего, того, что может мужчина, ещё может и рожать (а мужчина не может) - женщин стали более оберегать, но у того же древнего очага, рожая и находясь в покое женщина могла пуму напавшую растерзать! И женщина не слабее физически, оглянитесь вокруг - сколько огромных и сильных физически женщин и хиленьких маленьких мужичков.
Сила женщины в её слабости. Остальное издержки 😘
Olga
Абьюзер, нарц все из одной оперы. Я своего называла абьюзер ему хоть, горшком назови только в печку не ставь фиолетово для них это лирика. Им жратва нужна нормальная. Он подумает, че она там промычала Абьюзер, что за французское слово 😂😂😂 и все
Ksu
Svetlana
эмпат расстанеться нормально. согласна
Ksu
Пока вы так думаете - вы в жертве.
Сила не может быть в слабости, вы вдумайтесь. Это навязанные нам всем установки. А сила в силе. И это не всегда про физическую. Сила духа, например.
Olga
Пока вы так думаете - вы в жертве.
Есть такие тренинги раньше были, и техники такие же. СДАЙТЕСЬ но там посыл другой на устранение раздражителей которые, влияют на пищевое поведение.
Просто когда это происходит разово это можно использовать, а когда происходит на регулярной основе эта техника не работает. Там тема такая доверьте свою жизнь наивысшей силе и не печальтесь. По моему перекладывание ответственности ничего больше.
Наталья 🕊️
Кира
Потому что нрл изначально жертвы. И они хотят что-то доказать этому миру, а чтоб доказать, они выбирают слабых. Женщин. Потому что у женщин есть мечты, материнский инстинкт, сострадание. И на своей гнилой позиции и наличии писюна, они внедряются в святая святых и начинают мстить. Это искушение-обмануть и уничтожить. Женщины это уязвимые девочки, независимо от возраста, они не заточены на то, чтоб воевать, у них другая миссия, быть слабыми и любящими.
Да. Именно отрабатывают свою ущербность на тех, кто доверяет.
Наталья 🕊️
У меня нет отношений)
Ksu
Olga
Ksu
Татьяна
Девушки, солнышки подскажите мне пожалуйста как Вы определили что ваша "судьба" Нарцисс? У меня ни как не получается это осознать и ещё более тяжело принять это.