A
Но Вам же тоже потребовалось время, верно?
Конечно. Так я и не говорил, что на это не понадобится время. Всё индивидуально, но моё мнение: больше года смаковать подробности своей истории абьюза не стоит, иначе всё, это очередная зависимость и топтание на месте. Люди в таких сообществах уже становятся похожи на каких-то зомби и сектантов. Разговоры ради разговоров, ради очередной гормональной встряски. Это контрпродуктивно. В общем, полгода-год это предел. Желательно меньше.
Olesija
10 лет прошло, а вы пишете и говорите про это, значит не закончилось для вас ничего…. Только себя любить, своё тело, своё лицо, ухаживать, обнимать себя и беречь - это цель, счастливая мама - счастливые дети!
Птч кто-то спросил и понеслось). Я продолжаю считать и говорить, что среди прочих жутких подлецов он у нас подлец-молодец). Говнистый очень. И злопамятный.
Stasya
7
Блин. Иногда думаю, почему не помог поднять детей. А иногда думаю: а может и хорошо, что дети его не знают
Алиша
Ни одной деструктивной недоличности прощение не нужно. Зачастую это либо наш внутренний диалог с образом, который наше сознание наделило совестью и способностью к глубинным изменениям, либо психопат начал свою игру по возвращению ресурса. Так что никого прощать не надо, вопрос должен лежать совершенно в иной плоскости: нужно кардинально сместить акценты, перестать зацикливаться на деструктивном человеке, на боли, которую он причинил. Забвение (даже если останутся отношения в плоскости родительства) это единственно верный сценарий. А тут, посмотрю, только и идёт перемалывание костей бывшим/нынешним, всё никак не разомкнут порочный круг. При этом почти все невротично рапортуют о своих победах над "нарцами". Нет никаких побед. Пока вы обсуждаете их, смакуете подробности ваших историй, хвастаете победами, которых не было, вы завязли в болоте. Для вас победа настанет тогда, когда вы перестанете строчить комментарии под каждым постом. Далее. Забавно читать, как тут некоторые советуют зеркалить деструктивных товарищей, воевать с ними. Наталья абсолютно правильно сказала, что в этой войне вы проиграете. Нарцисс/психопат/пораничник это зверь. Если вы научитесь рычать, как медведь, вас это не спасёт от смертельных когтей и клыков настоящего медведя. Так что те, кто тут хвастал победами над нарциссами, либо выдают желаемое за действительное (опять же показывая свою зацикленность на деструктивной фигуре), либо сами являются такими же нарциссами/психопатами и т.д. (
Антон? Вы кто? Обесценили наши стенания здесь 😂 Через нытьё и обсуждения, некоторые женщины начинают поминать что происходит. Такой путь у многих.
Наталья 🕊️
Очень даже может быть. Но я вижу для себя его полезность в чате
Да, я ранее писала, что интересен для понимания, так же как мы для него
Ольга
Да На ночь в его город
Stasya
Да На ночь в его город
Тоже в другом городе живет! Ничего себе. Далеко?
Stasya
Час езды
И у нас 😬но дети пока не хотят ничего. Ну разве что орать, ломать стиральную машинку 😆а как общались отец и сын, пока вместе жили? Или это какое-то внезапное желание?
MMC
Это кто такие сроки установил??? У каждого человека свой темп.
Алиша, а Вы были в чате когда Галина нам посты писала по просьбе Натальи ?
A
Антон? Вы кто? Обесценили наши стенания здесь 😂 Через нытьё и обсуждения, некоторые женщины начинают поминать что происходит. Такой путь у многих.
Вам всем нравится читать через строчку, что ли? ) и везде видеть обесценивание (прямо слово-паразит уже). Я указываю лишь на то, что подобное, как вы выразились, нытье очень быстро становится контрпродуктивным. И никакого результата вы от этого нытья не получаете, только друг другу иллюзии создаёте. Годами в итоге застреваете в своих разговорах об одном и том же.
Olesija
Как знакомо... по части не хочет детей... Больно все это
Да, я его выгоняла 3жды. Каждый раз, когда беременела, а он так расстраивался, так ужасался, мать свою натравливал. Типа я безсовественная дура, а она вон ск детей убила, молодец! И как можно хотеть больше 2х?-мальчика и девочку! Т.е. не благодарность за 4рых детей, а ненависть, что на его шее такой выводок. Ни разу не поблагодарил
A
А вы видите здесь людей, что были здесь год назад? Просто вопрос.
Не здесь, а в комментариях в инсте видел. Довольно много.
Алиша
Четко для кого? Четко для мужчины, не для женщины. У нас природа разная, гормоны по разному играют. Если бы не примеры девушек, которые писали тут, я бы вообще ничего из этого не вылезла. И да у меня ушёл год, и возможно ещё надо время, но я двигаюсь, как могу, насколько хватает сил и ресурсов. Думаю, о четкости тут вообще ночи быть не может. Пока разберёшься кто к чему. Пока в себя придёшь после шока, потом только вылазить из этого начинаешь
A
А вы видите здесь людей, что были здесь год назад? Просто вопрос.
И потом, речь же не об одном сообществе. Люди кочуют из одного в другое. Это сложно отследить. Но по содержанию многих комментариев понятно, что люди годами мусолят тему абьюза.
Алиша
Алиша, а Вы были в чате когда Галина нам посты писала по просьбе Натальи ?
Наверное нет, я именно в этом чате может быть полгода не больше
MMC
Наверное нет, я именно в этом чате может быть полгода не больше
У меня сохранены , я Ввм покидаю в личку посты на эту тему
Наталья 🕊️
И потом, речь же не об одном сообществе. Люди кочуют из одного в другое. Это сложно отследить. Но по содержанию многих комментариев понятно, что люди годами мусолят тему абьюза.
Так это разные люди или одни и те же? Если тема актуальна, её будут мусолить. Тем более эта тема такая, что если недостаток инфы, то можно следующего спутника опять психопата заиметь.
Olesija
А какая разница, тем более надо разбираться. Первые отношения не понятные, вторые настораживают… самой будет вам сложно, ну это мое мнение и я опираюсь на свой опыт)
Речь была изначально про измену. Что любящая мужа чуткая заметит, что ей изменяют. Вот я была не чуткая) а идейная. Есть штам в паспорте и типа будь добр!)). Только поэтому появилась эта ветка. Второй муж мне не изменял ни разу и не собирается. Но он нам такой ад устроил. Бил по самым больным местам. Психотерапевта он лайн прошел. В сентябре. Тот ему сказал, что не нрл, не прл, а просто особенности характера. Пусть себе свои особенности характера" в ж.пу засунет. Но этот же психотерапевт клиники Корсакова в Москве сказал, что нарцисстическое и пограничное-это вообще подростковые расстройства, проходящие к 30годикам. Как вам?)
Olesija
Не он не хотел никого. Кроме 2рого после венчания
A
Четко для кого? Четко для мужчины, не для женщины. У нас природа разная, гормоны по разному играют. Если бы не примеры девушек, которые писали тут, я бы вообще ничего из этого не вылезла. И да у меня ушёл год, и возможно ещё надо время, но я двигаюсь, как могу, насколько хватает сил и ресурсов. Думаю, о четкости тут вообще ночи быть не может. Пока разберёшься кто к чему. Пока в себя придёшь после шока, потом только вылазить из этого начинаешь
Я вот во всех подобных сообщениях вижу только одно: навешивание на себя одной иллюзии за другой. Но по сто раз писать одно и то же не вижу смысла. Свою позицию я уже изложил несколько раз. Нравится вам это - пожалуйста. Только в такой тактике вы не найдёте выхода. Это топтание на месте, которое вы упорно не хотите замечать )
Olesija
Ужасно(((мне не мог такого сказать, птч он был православным чтецом, я регентом. Типа он не скажет, чтоб убила, но женщина должа голову самА включать и избавить мужчину от страха залететь. С такой спать опасно. Я же считала, что на детей Бог дает..и так и было. Мы с каждым ребенком жили все лучше и лучше. И мне и ему повышали зп.
Алиша
О если бы придумали чёткую технологию или инструкцию как быстро из этого выскочить, думаю этот человек бы стал очень богатым))) Ну и 3 года, главное прошло) и это круто!
Наталья 🕊️
Я вот во всех подобных сообщениях вижу только одно: навешивание на себя одной иллюзии за другой. Но по сто раз писать одно и то же не вижу смысла. Свою позицию я уже изложил несколько раз. Нравится вам это - пожалуйста. Только в такой тактике вы не найдёте выхода. Это топтание на месте, которое вы упорно не хотите замечать )
Так вашу позицию уже админ чата выкладывала в постах и все с ней знакомы. Вам так сразу и ответили. Кто-то пережил и ушёл с чата, кто-то только вновь прибыл. В чем ваше недовольство? Пока будут НРЛ, будут мусолить, потому что это путь в могилу.
A
У вас наверное большой опыт выхода из таких отношений, раз вы так по несколько раз излагаете свою точку зрения, и я вижу что ваша точка зрения для вас единственная верная)))
Моя точка зрения логичная ) я её обосновываю хотя бы ) и не нужно делить проблему на мужскую и женскую, особенно по части эмоциональной сферы. Женщины-абьюзеры в эмоциональном плане потрошат своих партнёров гораздо сильнее. И выбираться из этого мужчинам зачастую сложнее.
Alexandra
Почему не надо прощать нарцисса Ещё достаточно давно я поняла такую вещь, что насильно простить ни у кого не получается, все эти практики просто самогазлайт, внушение, уход от своих истинных чувств, собственно, то, что и привело жертву в это состояние, когда её вышибли из её же личности, а она уже забыла кто она и как должна реагировать на все вокруг. Все истории жертв это подтверждают, самые страшные повреждения личности после удачных, с их точки зрения, попыток прощения. Допрощалась и доотпускалась. Зачем вам необходимо прощать нарцисса? Что за инициатива? Кому станет легче от этого. Никому. Мозг вообще на своей волне, ему нужен наркотик и он только хочет, чтобы нарцисс болтался где-то рядом. Психика и подсознание будут в шоке, они просто усилят защиты, чувствуя беду и угрозу, потому что проблема осталась и вы беззащитны теперь, вы этой проблемы, получается, не видите. Привет панические атаки и провокации, в которых подсознание с удвоенным усилием начнёт вам подкидывать ситуации с абьюзерами, чтобы до вас наконец дошло, что вы рискуете всем в своей жизни, имея неправильные установки. Это как нарыв, все видят, вы нет. Вы не сможете с этим жить, пока не разберётесь. Пытаясь простить, мы ставим себя выше Бога. Бог не простил этих людей, когда прощает Бог, человек перестаёт грешить. Они не перестали. Они, вообще-то, ни у Бога, ни у вас не просили их прощать. Сопли во время сахарного шоу не считаются. Человек, который раскаивается, постарается загладить ущерб, вернуть украденное, залечить все раны, не пообещать!!!, а доказать, что он другой. Никто и никогда мне такое не рассказывал, и я никогда нигде об этом не слышала, что нарцисс хоть как-то действовал подобным образом и загладил свою вину. Самое смешное, что он может почувствовать вину, но его расщепление потащит его возмещать это к упырям, а на вас как раз обрушится весь его гнев на себя же. Обворовал вас с детьми - купит маме дом, довёл вас до больницы - свозит на курорт проститутку, бросил ребёнка - будет баловать чужого. Вот и все, и вы, прощая, только подтверждаете эту реальность в его больной голове, что вы должны страдать черт знает почему. Не прощать вы должны научиться, а защитить себя, ну хотя бы своих детей, не перескакивайте через класс. Никто от вас прощения ни ждёт, накажут только за него.
Женщина абьюзер-это катастрофа!
Olesija
А я виноватая ходила, что хочу детей))
A
Так вашу позицию уже админ чата выкладывала в постах и все с ней знакомы. Вам так сразу и ответили. Кто-то пережил и ушёл с чата, кто-то только вновь прибыл. В чем ваше недовольство? Пока будут НРЛ, будут мусолить, потому что это путь в могилу.
Не совсем понял, что вы хотели сказать. Кто-то мне ответил сразу, а кто-то - спустя несколько часов. Я ответил и им, но в более коротком формате. При чём здесь какое-то моё недовольство, если это просто высказанная точка зрения, на которую продолжает поступать реакция?
Anonymous
😂😂😂
Ну да, он считал абьюзом запрет на измены, а также на любые претензии в любом виде. Его идеальный мир таков:женщина молчит и улыбается, а он делает что угодно 🤣👌
Olesija
Это как нас в нарц школе учили, что обещание-это как сделать комплемент, за то, что ты угодила. А вот чтоб исполнить обещание-это еще поработать придется). Т.е. давая обещание, он хотел сделать приятное, а не решил реально потом сделать). Надо напоминать и напоминать) в конце концов кому надо?-вам или ему, чтоб он исполнил. Так и тут. Хочу ,а через час искренне не хочу. Понимаю.
A
Раскройте тему. Что для Вас абьюз со стороны женщины ? Мой бывший, например, очень злился, когда я мешала ему гулять и изменять.
По-моему, автор канала и группы в инстаграме сама каждый раз делает ремарку: женщины-нарциссы (а туда же и пограничницы, психопатки и социопатки) хуже, чем мужчины. Вопрос про измены и гулянки не ко мне. Не совсем понимаю, почему он задан мне. Я моногамный и семейный человек. И какие-то гулянки для меня никогда не были в приоритете ) даже когда я не был в отношениях. А сейчас я и вовсе стар для этого дерьма )
A
Это у вас была жена прл? Которую вы считаете скорее социопаткой?
Да. Ну, даже Наталья писала мне в личной переписке и комментариях, что там бОльшая часть именно социопатическая. Хотя если взять книгу Анны Лоусон, то в ней ПРЛ самой тяжёлой формы это и есть социопатия с некоторыми оговорками.
A
Я возможно ещё с вами не знакома, Вы что здесь делает? У вас жена НРЛ?
Я выше написал, что обсуждать тему с бывшей женой не планирую. Это больше не актуально для меня. И дал совет другим, как сделать это неактуальным для них )
Алиша
О Борис спасибо, теперь ещё понятнее стало.
Olesija
Продублируйте сообщение , с которого сырбор начался?)
Olesija
То и другое.
Прл же Вакнин считает вторичной психопатией.
A
Вы отвечали только на агрессивные комментарии, все это заметили)
Выдаёте желаемое за действительное? И почему вы взяли на себя функцию отвечать за всех? Все это кто? Где можно посмотреть статистику?
Olesija
И это официально) и если подумать , обьяснимо почему.
Olesija
И?
Общеисвестный факт. Станешь рассчетливым психопатом защищая себя от такой же матери)
Александра
Ни одной деструктивной недоличности прощение не нужно. Зачастую это либо наш внутренний диалог с образом, который наше сознание наделило совестью и способностью к глубинным изменениям, либо психопат начал свою игру по возвращению ресурса. Так что никого прощать не надо, вопрос должен лежать совершенно в иной плоскости: нужно кардинально сместить акценты, перестать зацикливаться на деструктивном человеке, на боли, которую он причинил. Забвение (даже если останутся отношения в плоскости родительства) это единственно верный сценарий. А тут, посмотрю, только и идёт перемалывание костей бывшим/нынешним, всё никак не разомкнут порочный круг. При этом почти все невротично рапортуют о своих победах над "нарцами". Нет никаких побед. Пока вы обсуждаете их, смакуете подробности ваших историй, хвастаете победами, которых не было, вы завязли в болоте. Для вас победа настанет тогда, когда вы перестанете строчить комментарии под каждым постом. Далее. Забавно читать, как тут некоторые советуют зеркалить деструктивных товарищей, воевать с ними. Наталья абсолютно правильно сказала, что в этой войне вы проиграете. Нарцисс/психопат/пораничник это зверь. Если вы научитесь рычать, как медведь, вас это не спасёт от смертельных когтей и клыков настоящего медведя. Так что те, кто тут хвастал победами над нарциссами, либо выдают желаемое за действительное (опять же показывая свою зацикленность на деструктивной фигуре), либо сами являются такими же нарциссами/психопатами и т.д. (
Очень четко написали. Реально, чем больше все это ковыряние в г, тем больше думаешь об этом. Поэтому даже перестаю такие вещи на время иногда читать, а то погрязаю в жвачке
A
Все, у кого есть глаза, очевидно.
В общем, притягиваете за уши удобную для себя позицию, ок.
Алена
😁👍❤️
A
Общеисвестный факт. Станешь рассчетливым психопатом защищая себя от такой же матери)
И? Вы мне-то для чего об этом пишете? Я уже много раз написал, что мне не интересно обмусоливать эти темы ) тем более это для меня уже не актуально )
Алена
Я этого не заметила.
Опять вы🤦‍♀
Наталья 🕊️
В общем, притягиваете за уши удобную для себя позицию, ок.
Нет. Все просто, ну. И вы и кто возможно с вами согласился, потому что ранее читал, что нужно отключаться от этой темы - до сих пор здесь онлайн.
Александра
Кошмар, я тогда тряслась от страха в каком он настроении с утра встанет. Как вспомню так вздрогну. Этот душ был хлеще всего. Оскорбления было проще переносить ахажа