ЗА софтинку денег тоже содрали, около 50 тыр лицензия стоит..

допустим модули и контроллеры у нас не производят, как и прочие микросхемы для счетчиков, всё равно покупают из китая оптом дешевле чем на али

просто счетчик с ком портом сам контроллер имеет ,кучу данных показывает, истории хранит, какой то хитрожопости в контроллере для конвертирования инфы от счетчика в ип ненужно, и при опте сотни и тысячи тысяч штук, неадекватная наценка за функционал

Но эти счетчиики с зигби- пока "штучное" производство... не превышают 0.5% от выпускаемых.. PLC - около 12%

Обяжи все счетчики иметь зигби - ценник был бы на уровне 2 тыр

допустим сделали миллион счетчиков, обычная цена 2к рублей, железо для радио модуля пусть + 1000 рублей с гиганским запасом, 2 миллона чистая надбавка (за софт), итого 2 млрд народных рублей ушли в зарплату программиста

Ребят, не стоит приводить алиэкспрессные поделки, это уже ответственная сфера и совсем другой подход. Это как мы провайдеры должны использовать только сертифицированное оборудование. 15к за умный счетчик вполен вменяемо - все в цепочке должны получать доход. Так устроен мир. Счетчик же не в 50к обошелся.

гарантия на счетчик 1 год

оно не ответвенное, такой же шерпотреб, и ломаются

Сергей, вы пытаетесь считать чужие деньги. Чтобы понять, надо там поработать, а еще лучше - вложить свои деньги. Про операторов тоже думают, что деньги из воздуха делают

Воздух продают :)

А, да.

в 4к рублей должна быть включена тогда уж страховка что счетчик поменяют в течении эксплутационного периода 25 лет, проведут один два раза замену батарейки, и если сломаются оплятят энергопоставляющей компании замену

я не считаю чужие деньги, я считаю свои деньги когда ставлю за свой счетчик деньги, и свои в бюджете когда их нерационально используют меня коробит

Сергей, позвольте поинтересоваться, вы что-нибудь сами разрабатывали или спонсировали?

не спонсировал, для работы чуть программлю

но не вижу тут работы в 2 млрд или сколько там на дополнении зигби к счетчику

это напишет любой студен за оценку в зачетке

да, это интересно. Думаю нет :) Особенно если 50000 симок будет приносить 1Мегарубль в мес )

Стоят в очереди отдать крупным клиентам по 13р в мес

будет какое то сочинение

Лет 5 назад я поддержал бы вас. Но побывав по их сторону я скажу , что хорошо, что у нас есть возможность пользоваться готовым решением — это очень важно, что хоть кто-то нам что-то сделал. Если все так просто, рядом было бы уже много конкурентов. Вы посмотрите проект этого зигби и его интеграции, там только проектировщикам лям заплатили (условно), чтобы все нормы соблюсти, еще инженерам 100500 раз за опытные образцы и переделки. Еще вам как программерам 100500, потому что студента работу не пришить, она может горшки цветочные дома наполнять, но не работать в промышленном девайсе государственного значения. Про экспертизы не забудьте, сертификации. Когда делаете большой продукт, это совсем не то, что делать для себя на коленке - да, можно запустить на коленке и будет работать не хуже, но если поднимать на промышленный уровень, все совсем иначе.

Лет 5 назад я поддержал бы вас. Но побывав по их сторону я скажу , что хорошо, что у нас есть возможность пользоваться готовым решением — это очень важно, что хоть кто-то нам что-то сделал. Если все так просто, рядом было бы уже много конкурентов. Вы посмотрите проект этого зигби и его интеграции, там только проектировщикам лям заплатили (условно), чтобы все нормы соблюсти, еще инженерам 100500 раз за опытные образцы и переделки. Еще вам как программерам 100500, потому что студента работу не пришить, она может горшки цветочные дома наполнять, но не работать в промышленном девайсе государственного значения. Про экспертизы не забудьте, сертификации. Когда делаете большой продукт, это совсем не то, что делать для себя на коленке - да, можно запустить на коленке и будет работать не хуже, но если поднимать на промышленный уровень, все совсем иначе.

Проще спрашивать на самом деле сколько крупных проектов реализовано

чет сомневаюсь что сертификации подлежит всё, а не та часть счетчика что учитывает

а кто с такими ценами и на коммерческой основе будет реализовывать ?

Сергей, вот не дале отказное письмо писал вот на такую срань:

И то, только потому, что не используют в атомной энергетике

485 ?

Хотя, ну фигня же

рс485 на рс232 ?

что за отказное письмо?

сразу всплыло слово ОТКАЗНИКИ типа такие младенцы которых даже в детдом не берут

Но понимаете, в зависимости от условий исполльзования важность приобретает и припой, которым паяли, и текстолит, и та подложка самоклеящаяся, которая может изменить своих характеристики при нагревании, например. Пластмасса может рассыпаться на морозе. Она без сертификата/декларации, потому что не претендует на сверх требования. А вот попробуйте микроконтроллер Atmega купить забугром характеристик приближенных к использованию в ракете (по температуре хотя бы) - ее США не продаст просто, потому что такие продукты уже абы где не используются. ТАк и со счетчиком - каждый винтик не просто откуда-то, он отобран по нормам, как и все остальное. И этим тоже кто-то занимается.

что за отказное письмо?

Это когда у тебя просят на изделие сертификат, а ты сообщаешь о том, что изделие не подлежит обязательной сертификации.

И есть всевозможные перечни, правила, законы. Например, проектировать сеть связи простой житель земли не может - нужно соответствовать и иметь разрешение, хотя мы все на это способны (ну многие в чатике)

по этому в россии нужна упращенная система сертификации, а не коррупционная, где за бумажку плати, но бумажка не означает что изделие качественное, тут не давно по телеку про сертификаты не еду показывали, товар даже везти ненужно, только заплати

Сергей, "поэтому" слитно, "России" с большой буквы, "упрОщенная" через "о", "недавно" слитно, а еду в магазине страшно покупать, не сыры, а сырные продукты. Не колбаса, а подобие колбасы. Если такие будут счетчики, то они знаете чего насчитаете? :) Еще рады не будете. Пустой разговор, вы предлагаете еще больше подорвать нормы, которые хоть как-то сейчас говнецо на рынок уж откровенное не пускают. Просто представьте, кул-хацкер повырубал все зигбисчетчики и все-все остались без электричества. И операторы, и военные, и больницы. Серьезность изделия ощущаете?

Я не буду продолжать диалог, он пустой. Просто риторический вопрос напоследок.

прочитав в паспорте устройства что гарантия на него как и на шерпотреб 1 год, серьезности в изделия я не заметил

да и электрики нарасказывали что они вполне ломаются и нужно менять, так что это не ракетные технологии

Если мост рухнет из-за невыдержавшей опоры, в паспорт не посмотрят, просто привлекут соответствующих лиц и контору к ответственности. Вы смотрите только со стороны обывателя, еще раз на это указывая, но абсолютно не знаете какие процессы проиходят внутри изготовителя. Просто сделайте дешевле, организуйте серийный выпуск - welcome, Все будут только рады.

И еще есть киртерий массовости, коим пока сие изделие не является

мы не про мосты, не про ракеты, не про дома, мы про прошивку для атмеги для передачи даннных из счетчика в зигбисеть

это не медицинский прибор, на безопасность людей оно не влияет

А вот последнее надо задекларироваться подписаться под этим еще - что не влияет и все такое.

"население оплатит"

Не-а. Сначала надо кучу денег вложить и "быть может населене окупит разработки хотя бы в ближайшие годы"

И это деньги не населения, это деньги владельцев компаний, невыплаченные дивиденды, которые они честно заработали.

а все производители счетчиков были открыты с нуля в российское время, и ничего в них приватизированного в 90х небыло?

И опять же - они работают? - Ура! Ура, что не разворовали и не обанкротили! Уже можно выразить уважение :)

ладно с высокотехнологическим счетчиком созданным по инопланетным технологиям, он всего 33% стоимости, остально провода, ящик, и работа по прикручиванию всего этого друг к другу

там тоже сертификаты что сотрудник не полный алкоголик и в 4 проводах не запутается и фазу с нулем не попутает

Это люди, это не 100 КПД, это 50% на налоги и пенсионные взносы, там и еще кучу моментов наберется, таких как диспетчеризация, например, проектирование конкретных счетчиков, иное сопровождение

там тоже сертификаты что сотрудник не полный алкоголик и в 4 проводах не запутается и фазу с нулем не попутает

проще чем витую обжать

А, да, допуски опять же

40% бюджетных денег здесь что бы акционеры получили девиденты?

Чтобы поддержать внедрение современных счетчиков. Обыватели никогда сами не раскошелятся.

по этому государство должно было помочь не деньгами , а пинком сертифицирующим органам, что бы ценыло стимула делать цену вещи в 5к рублей вместо 2к

тогда бы люди сами бы по обычной цене и ставили

только те кто сертификацию проводит тоже же вроде частные компании

прям замкнутый круг по попилу бюджета и денег населения

Да ничего подобного. Тогда люди бы все-равно скзали "2к - дорого, хотим по обычной цене" и пробухали дельту. Никогда не сталкивались с итуацией, когда отдаешь бесплатно вещь, хорошую вещь, а тебя чтуть ли не просят добавить на такси, чтобы ее увезти? :)

Сертификация - это маленький кусочек айсберга.

ну вот на сайте бы производителя была бы инфографика как формируется цена

столько то откаты, столько то разработка, столько то сертификаты, такую сумму на компоненты потратили

И это добавило бы в цене - ее составителю тоже надо платить, актуализировать. А самое главное - потребитель ее даже не посомтрит

столько то откаты, столько то разработка, столько то сертификаты, такую сумму на компоненты потратили

Это как-то изменило бьы решение потребителя? Это лишь тема для промывания косточек. Кому надо, тот покупает.

счетчик не кому надо

обязаловка

тоже самое с заменой счетчиков, у нас в городе 1200 берут за открутить 3 болта крепления + 4 болта от првоодов, и прикрутить всё обратно

а конкуренции тут вообще нет

я понимаю что человек прошел (наверное) двухнедельные курсы на категорию по электробезопасности , что бы в лень десяток счетчиков перекручивать

Ну так составьте, ё-маё, сделайте доброе дело, начните тоже оказывать услуги, да еще по более низкой цене.

а кто меня пустит на тот рынок

счетчики по 200 рублей перекручивать

менять может только энергосбытовая компания же

Вооот. И слились. А кто мелких операторов пускает? Само что ли падает?

Возьмите на подряд )

тогда тоже по 1200 снимать будем

наверное оставляя рублей 100 себе..

Ну вот :)

телеком тут не сравнивать же, операторов много, и еще общество не пришло что должна быть только монополия ростелекома

Это рынок. Если не можешь рядом встать, значит тебе не место. А те, кто стоят, научились стоять, и берут ровно столько, сколько нужно, чтобы устовять, свой интерес, но не больше, чем готовы платить

и проводов на интернет можно провести десяток, а можно ли такой же десяток операторов электроснабжения в дом пустить?

Ага, почему нет7

Встаньте рядом, проложите свои кабели, предлагайте выбор потребителю

провода с питанием в форточку?

Не вижу проблем

А витуху в форточку бросаем?

электрические провода дороже оптики, они толще, они опаснее, текущая электрическая инфраструктура в жилых домах и городах это то что осталось от ссср

они сами ничего не строили, только как выше сказал приватизировали

О да, тоже делают деньги из воздуха :) Ну-ну... Знакомый подход...

This processor would be known as the AMD R7 1800X processor and would feature 8 cores and 16 threads. This model is expected to operate at base clocks of 3.6 GHz and boost clocks of 4.0 GHz. The performance of this processor should be on par with Intel’s Core i7-6900K. Other details include a L2 + L3 cache of 20 MB (4 MB + 16 MB) and a TDP of 95W.

менять может только энергосбытовая компания же

Не только.

опечатывать да