про сорм там тоже нет ничего

про бумаги от суд - да

хули признавать чего нет

и вообще, отговорок можно придумать множество - что "мне нельзя так"

Варт, в конституции нет ничего про то ,что сбор можно без согласия

Без согласия кого? Террориста? Ой, простите.

это дело чисто твоё

спорить не буду

Да просто дело в том, что тебя Волков покусал

пзц

Проблема этого закона не в нарушении конституции

Проблема в его полном техническом безумии

я знаю все проблемы - и это тоже

Не "и это тоже". А это основная проблема.

для меня - конституционные нормы важнее

это основа

Еще раз -- они не нарушены.

государство забивает на Основной закон - показывает пример ,что так можно делать всем

нарушены

Потому что уполномоченные органы имеют право нарушать тайну связи по решению суда

вот именно ,а не превентивно собирать

и вскрыват ьпосылки

ты закон не читал , хех

Я его наизусть знаю, Тём.

только одной этой нормой - нарушена Конституция

т.е. вскрытие ВСЕХ посылок - это не нарушение 23 и 24 статьи?

Варт, ну бля

как мое угасающее сознание понимает: сохранять могут что угодно, а тайна переписки обеспечивается криптографией, вот на нее покушаться - харам!

Превентивно собирают не уполномоченные органы. А операторы связи. Электрической и почтовой.

А вот доступ органов к этому -- по решению суда.

Кароч, я тебя ни к чему не призываю - в пятый раз повторюсь - дело твое как и что писать

если это тебе поручат

А я тебе в пятый раз повторяюсь -- что надо не оперировать легко опровергаемыми аргументами. А оперировать тем, что нельзя оспорить. Иначе весь ваш протест в свисток уходит. Может конечно Волкову того и надо.

Варт, ты меня не опроверг ни разу

Как и его патрону

а сам на суть не ответил, но забей

множество юристов уже высказалось, что явнее этого закона Конституцию РФ еще не нарушали

Послушай, мы выиграли несколько судов против аналогичных твоим аргументов. Я как бы в курсе.

а ты охуенный юрист говоришь, что нет.

ну ок

что тут спорить, верю))

Это типа например кто? Саркис?

нет конечно

А кто?

поищи, почитай если хочешь

Приведи мне конкретное юридическое заключение. С интересом изучу.

давай так - если тебе его не просто ради интереса на ночь почитать надо - а для дела нужно будет - на самом деле будешь бумагу готовить - у тебя на руках будет такое юридическое заключение подписанное авторитетными юристами

Хорошо. Только до этого его ни разу не было, а я очень придричиво изучал вообще весь публичный фон по этому поводу. Про нарушение Конституции -- только ничем не подкрепленные вопли а-ля Солдатовские про "СОРМ нарушает права граждан".

бля

Которые хорошо работают в фейсбуке. И только там.

запроси у СПЧ

они писали отзыв

и там не про "технику" было

.. и там ничего не было про хранение.

А про гражданство -- было. И их убрали из проекта, эти нормы.

Потому что они были безумные и нарушали конституцию на самом деле.

Варт, текст про сбор и хранение без согласия - нарушает

без решения суда

и да - сорм - если без решения - тоже нарушает

нельзя ничего превентивно собирать

Потому что они были безумные и нарушали конституцию на самом деле.

red herring - отвлекающий маневр. когда убрали - все - ну уффф отлегло, жизнь налаживается, принимаем остальное!

Варт, текст про сбор и хранение без согласия - нарушает

Ты может быть не поверишь, но оператор связи -- и так видит все пакеты пользователя!! И они даже накапливаются в буферах роутеров. Вот ужас-то.

ты в софистику переходишь

я говорю про то ,что написано в Конституции, а не то, что происходит на самом деле

Нет. Я очень конкретен. Просто я тщательно изучил этот вопрос, в том числе в международном законодательстве. Ты доверяешь свои данные операторы полностью. Оператор обязан сохранять тайну связи и не выдавать их никому под угрозой уголовки.

конечно, реальность дургая, но эт оне значит, что это соответствует Конституции

Оператор их выдает органам. Органы обязаны иметь судебное решение.

Если орган доступается без решения -- его ловит прокуратура и сажает.

вот после ордера и можно начать собирать

а не ДО

Увы. Судья МОЖЕТ выписать разрешение назад.

а тут получатся - на всех граждан превентивно выдан ордер

Это не противоречит ничему.

Варт, ну прекращай ... вернее я прекращу - ибо это ппц

каждый при своём

а что гадать... гебешники когда ТЗ выкатят, тогда и понятно станет: весь трафф накрывается публичным ключом фсб и так лежит

им приспичит - расшифруют кусок

Да я-то прекращу. Но если ты продолжишь оперировать такими аргументами, то мне придется в своих попытках что-то с этим сделать остаться одному. Потому что такого рода аргументами можно оперировать в центре Сахарова или фейсбуке.

только одной этой нормой - нарушена Конституция

Ой да кого это волнует. Эту бумажку можно читать как юмореску, не более. Даже до второй главы можно не ходить, просто первую почитать, посмеяться.

только вот про СПЧ - ты говорил, что они только про "технику", а вот и нет: «беспрецедентное покушение на неприкосновенность личной жизни» http://www.kommersant.ru/doc/2969654

Это конечно приятно щекочет нервы и делает тебя типа настоящим политиком и все такое, но толку с этого никакого.

сорри, всё молчу))

Я это заключение читал. Там люди умные, они пишут, что это невозможно реализовать. А про частную жизнь -- фигура речи

ну да ну да

ох.енный аргумент от тебя .. фигура речи))

кароч, нужна будет реально экспертиза - говори - и она будет

Ну и где она уже? Если это прям нарушение? Где иск в КС РФ?

все правозащитники знают , что это явное нарушение Основного закона

будет, Варт, будет и в ЕСПЧ будет

КС это не 1 и не 2 дня

+ деньги ващето

есть 400 тыс?

вот и у меня пока лишних нет

Со слова "правозащитник" дальше не читал

да да, я знаю

Краудсорсинг объяви

Я сдам

тоже збс аргументация

объявим .. но сначала по другому поводу

Юридическое. Заключение.