И в чай цену внести оплату интернет : )

А вот если он включен в цену и по каким-то методикам ценообразования кафе проходит, отчисления оператору предусмотрены, то бесплатный для клиента вифи не такой уж и бесплатный, НДФЛ я бы не обложил и НО предъявил скрытое удержание.

«Деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (далее - лицензия). Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и соответствующие перечни лицензионных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации и ежегодно уточняются.»

В частности, закон о связи сложная штука и имеет массу регулировок. Так, там зашиты основы ОРД, которые возлагаются на оператора частично, и неоператор как бы остается в стороне - законодатель не мог предположить, что кто-то бесплатно будет что-то делать, поэтому здесь пробел. В условиях вакуума ни ФСБ ни РКН работать не могут, поэтому есть 2 полюса к которым деятельность неприменно притянется - либо в сторону обоперачивания и лицензирования, либо в сторону прекращения деятельности

А вот если он включен в цену и по каким-то методикам ценообразования кафе проходит, отчисления оператору предусмотрены, то бесплатный для клиента вифи не такой уж и бесплатный, НДФЛ я бы не обложил и НО предъявил скрытое удержание.

Ты денег берешь за чай, в стоимость которого входит цена интернета

В частности, закон о связи сложная штука и имеет массу регулировок. Так, там зашиты основы ОРД, которые возлагаются на оператора частично, и неоператор как бы остается в стороне - законодатель не мог предположить, что кто-то бесплатно будет что-то делать, поэтому здесь пробел. В условиях вакуума ни ФСБ ни РКН работать не могут, поэтому есть 2 полюса к которым деятельность неприменно притянется - либо в сторону обоперачивания и лицензирования, либо в сторону прекращения деятельности

И ФСБ и РКН очень готовы чаще всего слезть с контроля и надзора

тут еще поспамлю. есть кто может нас присоединить с новой нумерацией на девятке в Москве?

В частности, закон о связи сложная штука и имеет массу регулировок. Так, там зашиты основы ОРД, которые возлагаются на оператора частично, и неоператор как бы остается в стороне - законодатель не мог предположить, что кто-то бесплатно будет что-то делать, поэтому здесь пробел. В условиях вакуума ни ФСБ ни РКН работать не могут, поэтому есть 2 полюса к которым деятельность неприменно притянется - либо в сторону обоперачивания и лицензирования, либо в сторону прекращения деятельности

Блин, ну чем он сложная. Понимай буквально, этого достаточно.

никак у меня не получается доказать, что Яровая -- это капец как дорого :))))

Возьми оператора с 500 абонентами в деревне и будет дорого.. Где за мес только 3500 стоит 1 км опор (по одной стороне цлицы!), а их там 25 км... на 25-30м один жилой частный дом... вот и получится, что оператору ничего не остается...

Ни фига не так. Если ты подключаешься как оператор - у тебя один договор, если ты к ССОП подключаешься как клиент, то другой договор. То есть подключить тебя как оператора, при отсутствии лицензии - низя, это по природе договора. Имея лицензия ты можешь заключать договор на пропуск траффика, а не имея - нет, так как у тебя сети нет.

Тарифная политика РТ не позволяет, например, подключить НЕоператора как оператора. Все. Бизнес-план развалился. Неопом не выйдет...

А вот когда клиент подключается по операторским тарифам и через свою АС и бесплатно раздает инет в рамках взаимодействия для исполнения иных договоров - он оператор? Нет.

Потом к нему приходят люди и объясняют, что так работать не получится, надо сливать инфу о конечных пользователях, проще поставить СОРМ и вопрос закроется.

Тарифная политика РТ не позволяет, например, подключить НЕоператора как оператора. Все. Бизнес-план развалился. Неопом не выйдет...

Это да. Но есть кто легко дает ставки.

Просто у тебя твоя же контора, а не кучка физиков юзают траф

Просто у тебя твоя же контора, а не кучка физиков юзают траф

В случае с вузом пришли гб получили что надо и все

ВУЗ из внебюджета не захотел тратить денег на СОРМ

Ты путаешь исполнение хотелок и требований, основанных на законе

С какого?

Ну потому что оператор должен взять функцию по идентификации юзверя и единственно правильный путь - отдать вифи полностью на аутсорс оператору

Ну потому что оператор должен взять функцию по идентификации юзверя и единственно правильный путь - отдать вифи полностью на аутсорс оператору

У него есть пользователь

По договору

Слазил в вк с рабочего вайфая - отдельный договор с оператором?

И ФСБ и РКН очень готовы чаще всего слезть с контроля и надзора

А у некоторых шаблон рвется - это раз. После очередного закрытого заседания верхов страны с местными РКНовцами позиция РКН резко меняется, услуги безвозмездно без лицензии оказывать нельзя, а в ином случае и за террориста сойти можно, покрывающего местную группировку.

Блин, ну чем он сложная. Понимай буквально, этого достаточно.

Не выходит, если ее не так трактует РКН

А у некоторых шаблон рвется - это раз. После очередного закрытого заседания верхов страны с местными РКНовцами позиция РКН резко меняется, услуги безвозмездно без лицензии оказывать нельзя, а в ином случае и за террориста сойти можно, покрывающего местную группировку.

Ну собственно давай пруф, разберем

Слазил в вк с рабочего вайфая - отдельный договор с оператором?

Ну зачем же, контора тебя как пользователя сольет

Ну зачем же, контора тебя как пользователя сольет

Естественно.

Ну зачем же, контора тебя как пользователя сольет

ФСБ нужны достаточные данные для доказательной базы, а не лицензии и прочая хуета.

РКН нужно чтоб ФСБ им не писало всякой хуйни

Ну собственно давай пруф, разберем

Не, уже не вариант, да и лицензии получены. Просто ты смотришь со стороны власть имеющего, в том числе ресурс юридический, а я со стороны, на которую выливается сразу все и сразу, а лишнее отстаивание истины убивает в лучшем случае неделю деятельности

А порванный шаблон к делу не пришьешь

Не, уже не вариант, да и лицензии получены. Просто ты смотришь со стороны власть имеющего, в том числе ресурс юридический, а я со стороны, на которую выливается сразу все и сразу, а лишнее отстаивание истины убивает в лучшем случае неделю деятельности

А у тебя чисто операторская ситуация, тебе не канает

Точнее тебе жить проще будет по операторским законам

ФСБ нужны достаточные данные для доказательной базы, а не лицензии и прочая хуета.

Не, доказательства - это отдельная тема. Не забывай, суды тоже глупы и могут запросто вставать на сторону РКН, ФСБ, привлекать. Когда нет юр. ресурса, это означает "жопа!"

Нельзя защитить свои права, когда 3динственные 300 тыс оборотных средств арестованы, нечем оплатить юриста и аплинку за очередной мес. Далее занавес всего дела. А всего-то десяток найденных нарушений и административки по 30 тыс за каждое

А порванный шаблон к делу не пришьешь

Верно. Поэтому они продолжат использовать свой шаблон, который накажет невиновного, а дальше уже придется отстаивать невиновность

Встать могут - да. Легко и непринужденно.

Точнее тебе жить проще будет по операторским законам

Вот, именно

Вот только частное определение в деле на 27 тысяч по возбуждения УД на работника суда доказывает обратное. Что суды могут разбираться.

И я не говорил, что в твоем случае надо без лицензии херачить

Разговор был совсем о другом

Разговор был простой - оказываешь услуги - должен быть лицензиатом.

Я говорю о том, что оказывая услуги - можешь лицензиатом не быть

В части связанных договоров

Например трудового, договора на обучение совершеннолетнего и тд

Где технологически неразрывно нужен доступ к ССОП

А то тут уже НДФЛ помянули

Не берешь за интернет денег - не надо лицензии.

Но! Нельзя прятать интернет под липовые хрени. Должно быть четко и понятно, что выделить услугу невозможно.

Нини, вот в том то и дело, что были по дружбе сделаны тунели от "квартиры с инетом" до "чатсного дома". Вот чистой воды технологичка, даже 10 шт не набралось. Но этого хватило, чтобы мондавошки у погранцов поставили на уши РЧЦ, РКН. Внимание! Теперь, мне проще стать оператором и начать брать бабло, чем делать что-то бесплатно, просто потому что у меня были на то ресурсы и имеющаяся тех. база.

Сколько денег взято за интернет в стоимости чашки капучино?

Нини, вот в том то и дело, что были по дружбе сделаны тунели от "квартиры с инетом" до "чатсного дома". Вот чистой воды технологичка, даже 10 шт не набралось. Но этого хватило, чтобы мондавошки у погранцов поставили на уши РЧЦ, РКН. Внимание! Теперь, мне проще стать оператором и начать брать бабло, чем делать что-то бесплатно, просто потому что у меня были на то ресурсы и имеющаяся тех. база.

Стоп стоп стоп

О, а с антикафе что? Где платишь за время, а жратва с интернетом бесплатно?

Чего то ты не договариваешь

О, а с антикафе что? Где платишь за время, а жратва с интернетом бесплатно?

С антикафе сложнее намного - единицы измерения похожи, но надо смотреть конкретный случай - какая оферта там

О! Можно продавать интернет, - а диван, типа, бесплатно для интернета с печеньками

Не берешь за интернет денег - не надо лицензии.

А вот а вот... ну не верят люди, что по частоте, выданной на ИП для технологических целей, не гоняется инет за бабло. Только вопросы лишние вызывают "откуда инет" и т.п. Понятное дело, что инет серый, ибо белый - золотой. Дальше копать начнут - еще и РТ напряжется, коннеты порубит. Вот оно мне надо отстаивать правду в таких условиях? Грю, оператору прогнать внутри своей сети технологическую сеть проще, чем внутри технологической прогнать канал с инетом на безвозмездной основе

Тропинка, даже не дорожка, а тропинка оказания услуг связи без лицензии четко ограничена ЗоСом, ГК и решениями судов. Она не легкая, но и не тяжелая по большому счету, если эти ограничения вычислить и согласиться с ними.

О! Можно продавать интернет, - а диван, типа, бесплатно для интернета с печеньками

Ну это как антикафе - платишь за время, а там уже все насчитано :)

А вот а вот... ну не верят люди, что по частоте, выданной на ИП для технологических целей, не гоняется инет за бабло. Только вопросы лишние вызывают "откуда инет" и т.п. Понятное дело, что инет серый, ибо белый - золотой. Дальше копать начнут - еще и РТ напряжется, коннеты порубит. Вот оно мне надо отстаивать правду в таких условиях? Грю, оператору прогнать внутри своей сети технологическую сеть проще, чем внутри технологической прогнать канал с инетом на безвозмездной основе

Ну во первых - чем занимается ИП? В чем его деятельность заключается? Чем он может подтвердить эту деятельность?

Ну во первых - чем занимается ИП? В чем его деятельность заключается? Чем он может подтвердить эту деятельность?

На пальцах: объединены в единую сеть магазины, объекты ИП, из одной и квартир себе утащен инет во все точки :)

И какую официальную бумагу тебе прислали?

На пальцах: объединены в единую сеть магазины, объекты ИП, из одной и квартир себе утащен инет во все точки :)

Ты ничего точно не забыл?

Нини, вот в том то и дело, что были по дружбе сделаны тунели от "квартиры с инетом" до "чатсного дома". Вот чистой воды технологичка, даже 10 шт не набралось. Но этого хватило, чтобы мондавошки у погранцов поставили на уши РЧЦ, РКН. Внимание! Теперь, мне проще стать оператором и начать брать бабло, чем делать что-то бесплатно, просто потому что у меня были на то ресурсы и имеющаяся тех. база.

Различается

Я без претензии - просто несколько разная ситуация

А! ИП в адресе зарегистрирован/прописан?

Значитс, смотри. Вот есть сеть, начали поступать запросы "ну нааадо, сделай и мне". В какой-то момент было решено отвести 2 года на анализ спроса, подключение тестовых пользователей (безвозмездно), расписано что и к чему (оплачивают только фактическую стоимость оборудования, монтаж, далее бесплатно пользуются в условиях выделенной полосы, если не срослось - возвращается все в зад, бабло за оборудование и т.п.), в ближайшие 2 мес кто надо уже возбудился, проще было перешагнуть на сторону оператор нежели заниматься непонятной деятельностью по доказыванию правоты. Просто когда беседуешь очно при разборе АПН пришитого, понимаешь, что у них рельсы лежат только так и так, а твоего враианта нет. Ну вообще нет. Даже ответы на заявления и ходатайства порой расходятся с сутью изначальных писем. Поэтому начатый осенью процесс резко завершился, а лицензии получены досрочно, без вообще какой-либо начатой деятельности, просто потому что три сраных тестовых пользователя по разным концам поселка вылились в гемор нехилый. Добавить надо, что один додумался в платежке за роутер (CPE его), указать "за услуги связи", хотя никакой абонентки у него нет и это только подключение было. Как в поговорке - нехер делать добро, сразу ценник нормальный и пусть платят как положено, а то потом еще огребаешь за свою доброту.

А! ИП в адресе зарегистрирован/прописан?

Ну как... 4 члена семью, 4 ИП, формально я по одному из адресов

Ну то есть вполне надлежащее основание для ведения предпринимательской деятельности в адресе

стой стой стой

ERROR: S client not available

блин

Ага, в клубке много ниток разного цвета :)

так ты на свои магазины кинул или на чужие?

свои

а потом еще тройку частников зацепил для теста

ну бля

договор с ними на тестирование, первичка и оплаченные им услуги тестирования были? фактически они тестировали или как?

договор с ними на тестирование, первичка и оплаченные им услуги тестирования были? фактически они тестировали или как?

1.1 Оферта действует исключительно в период строительства сети и опытной эксплуатации. СРОК ДЕЙСТВИЯ И ОПЛАТА Услуги по передаче данных оказываются безвозмездно на этапе опытной эксплуатации сети. После ввода сети в коммерческую эксплуатацию оказание услуг по передаче данных продолжается на возмездной основе. Оплата за подключение к опытной сети производится разовым платежом или в рассрочку в соответствии с приведенной ниже таблицей. В оплату входят: стоимость оконечного оборудования, гарантийное обслуживание, расширенное гарантийное покрытие на 2 года. Дополнительно в плату может входить стоимость дополнительного оборудования (роутеры, Wi-Fi точки доступа) Период был расчитан на 2 года. За 2 года выплачивается стоимость оборудования. После ввода сети в коммерческую эксплуатацию - это 2019 год, к которому должны быть получены лицензии или все схлопнуто в случае недобора абонентов для рентабельности. Пользователи платили бы в мес суммы равные средней абон плате, если не могли бы платить сразу все (и банк отказался бы кредитовать, фактически он не отказывал, просто ставку с 30% до 50% завышал), а сам инет бесплатно. На выходе либо за 2 года люди бы купили себе ненужное оборудование в случае схлопынвания к 2019 году, либо в 2019 году стади бы абонентами.

В оферте само тестирование как тестирование не названо, это сложно описать и было сокращено до опытной эксплуатации.

договор с ними на тестирование, первичка и оплаченные им услуги тестирования были? фактически они тестировали или как?

Из первички только акт передачи оборудования с серийниками и т.п., чтобы можно было отжать, так как далеко не все сразу выкупали его.

А, и еще вот такая мутотень в акте фигурирует: Оборудование установлено в штатное (рабочее) положение, произведена настройка, работоспособность услуг с применением данного оборудования продемонстрирована. Заказчик претензий не имеет.

Но там даже не дошло дело до изучения доков, так как докопались до лежащих на поверхности фактов из области радиочастот ИП и регистрации РЭС, а сюда копать прийти не успели.

А там уже при очном общении было сформировано направление, которое бы устроило всех

Один из ключевых моментов - безвозмездность ни коем образом не играла мне на руку, только сбивала с толку и рвала шаблон контролирующим.

5 кассет по 24 волокна. 40 мин оттаивало

После оттаивания что-то делали? Или просто просушили/перепаковали и дальше жить будет? Или переваривали?

У тебя четкое и понятное: оборудование ты предоставил для цели оказания услуг, деньги брал

Если бы предоставил по договору для того, чтобы эти лица тебе услуги оказывали - как фишка ляжет

Хочешь сказать, я с них еще и в РУО должен был отчислить? :)

Если действительно была необходимость в этих услугах - это проще

положить фишку как надо

не совсем понял про

После оттаивания что-то делали? Или просто просушили/перепаковали и дальше жить будет? Или переваривали?

Переваривал. Т.к. много волокон пострадало

«Пользователи платили бы в мес суммы равные средней абон плате, если не могли бы платить сразу все (и банк отказался бы кредитовать, фактически он не отказывал, просто ставку с 30% до 50% завышал), а сам инет бесплатно.»

сорри за руль

Если действительно была необходимость в этих услугах - это проще

Даже при получении лицензии в описании услуг пишут обычно: III. ПРОЧИЕ УСЛУГИ ЗАЯВИТЕЛЯ Единовременная услуга "Подключение к сети доступа с устройством абонентской линии". Данная услуга не является услугой связи и предоставляется единовременно по заказу абонента. Услуга заключается в производстве работ по устройству (прокладке) абонентской линии связи от абонентского оборудования до кросса (абонентской коробки) сети доступа Заявителя с последующей передачей соответствующей абонентской линии в собственность абонента. А тут, плят, почему-то услуга. Да, цель в перспективе - оказание услуг. Так услугу то связи я не оказывал без лицензии. Я только смежную оказал, как минимально необходимую.

Теперь им подключение разово 12к и ниипет, потому что мягкий вариант зарублен на корню..

Ну то есть мыши будут продолжать есть кактус (покупать модемы мобильных операторов в надежде непонятно на что), но за 12к подключится ну быть может абонентов 5-10 из 100. В конце концов нихрена не окупится и все свернется. Вот реалии.

кто заполнял сберу бланк Заявка на подключение/доработку адаптера онлайн ПУ к ЕПС Сбербанка

?

Миллионов 30?

Думаю нолик добавить нужно

не, скорее около 30

может в 2-3 раза отличаться