Дмитрий
Коллеги, всем привет, Я в Монге не оч разбираюсь. Но, возможно, будем набирать людей на позицию администраторов. Можете примерно подсказать, распространена ли вообще такая роль, как администратор Монги, или этим обычно разработчики занимаются? Сколько может стоить примерно джун, миддл и сеньор монго ДБА?
Andrey
Там ответы
Дмитрий
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ есть яндекс с его облаком относительно монги
Ну, речь про облака не идёт. По ряду причин у нас будет локальная монга. Госконтора, свой ЦОД, всё как обычно в этом плане.
critskiy
администратор Монги слишком экзотик, таких стремятся обозвать разработчик баз данных
Дмитрий
Спросите админа чата. Он гуру.
Ну, он пойдёт на фуллтайм?
Andrey
Ну, речь про облака не идёт. По ряду причин у нас будет локальная монга. Госконтора, свой ЦОД, всё как обычно в этом плане.
Посчитайте сами - у вас ЦОД. Монга и разработчик - по моему мнению, хорошо когда данных "мало". Когда данных много - с потолка, от 250
Дмитрий
Посчитайте сами - у вас ЦОД. Монга и разработчик - по моему мнению, хорошо когда данных "мало". Когда данных много - с потолка, от 250
250к - это за какой уровень? Сеньор? Я просто думаю, что для нас сеньор перебор. Не будет таких задач. Нужен крепкий миддл.
Andrey
В 17 году у коллег были проблемы с монгой...данных очень очень много. 10000$ просили за консультацию.
critskiy
а что вы вкладываете в понятия джун/миддл/сеньор монга дба?
Дмитрий
В 17 году у коллег были проблемы с монгой...данных очень очень много. 10000$ просили за консультацию.
Ну, это частный случай какой-то. На постоянку в месяц в РФ нигде так не платят. Если и платят, могу лишь позавидовать.
Дмитрий
а что вы вкладываете в понятия джун/миддл/сеньор монга дба?
В моей картине мира всегда было так (кто-то может это видеть по другому, конечно): - Джун: Знает базовые вещи. Умеет работать руками под присмотром. Сложных задач не умеет. - Миддл: Знает основной функционал. Умеет работать руками без присмотра. Но сложные задачи брать не может совсем, либо с большим временем выполнения. - Сеньор: Умеет работать автономно. Может сам ставить себе задачи на основе своего экспертного мнения, и выполнять их.
Дмитрий
Сеньор у нас, я думаю, просто заскучает. Так что, миддл был бы идеальным вариантом. Хочется понять, скок закладывать на него. То, что не 250к - это я понимаю и сам.
Andrey
Какая ещё у нас болезнь?
Складывается впечатление, что не представляете "размаха" проекта. Поэтому и речь о сеньоре
Andrey
или просто не говорите
Дмитрий
Andrey
В смысле не представляю? Я же написал, что сеньор нам не нужен.
Он вам не нужен по бюджету, или по задачам.
Дмитрий
Размах я представляю. Хоть монгу я знаю обзорно, но являюсь спецом по Ораклу и ПГ. Так что, в целом про задачи администратора баз данных и возможные проблемы роста я знаю отлично.
critskiy
В смысле не представляю? Я же написал, что сеньор нам не нужен.
вы не представляете или же не понимаете круг задач?
Дмитрий
вы не представляете или же не понимаете круг задач?
Я понимаю круг задач. Я не понимаю только вилки миддла мондодибишника, т.к. ранее с ними не работал.
Дмитрий
Про ораклистов я знаю, к примеру, т.к. отсобесил за год 30 человек.
critskiy
на part-time
Дмитрий
тогда зачем вам монга дба? вам бы просто консультанта по монге время от времени привлекать, и все
Про консультанта согласен. Но нужен кто-то на текучку. Она простая, но её много.
Дмитрий
Может, даже джун, если он прям хороший джун, а не типа меня, кто только курсы прослушал вчера, и опыта не имеет практического.
Дмитрий
а какая вилка у pg и oracle?
Обещаете сказать вилку монги? А то получается, что вы мне какой-то допрос ведёте, но на мой вопрос так никто и не ответил.
critskiy
наймите консультанта по монге со стороны лучше всего. вряд ли найдете монго дба, а если и найдете таковых, - на мелкие вилки вряд ли пойдут
Andrey
Обещаете сказать вилку монги? А то получается, что вы мне какой-то допрос ведёте, но на мой вопрос так никто и не ответил.
Так потому что там где данных мало, там чаще занимаются разработчики. А там где много - не ваш бюджет, насколько я понял. Поэтому и разговоры вокруг и около такие.
Дмитрий
Oracle по моим наблюдениям примерно так (Net): Junior: 80-130k Mid: 130-180к Senior: 180-280к Оч крутые эксперты идут дороже. По 350-400к можно иметь. Но это прям надо шарить вглубь, а не просто 15 лет на одной системе сидеть. По PG примерно такие же цифры. Но начальные смещены вниз немного. А у сеньоров оч широкая вилка, т.к. в отличие от оракла в пг дохрена направлений из-за внешних расширений и вариантов конфигурации.
Дмитрий
Но надо понимать, что всё же Oracle маленько сложнее, чем Mongo. При всём моём к ней уважении...
critskiy
а если еще и надо будет внутреннюю техническую документацию поднимать по проекту, то вуухуху
critskiy
прям с нуля, начиная с разбора кодовой базы и уже имеющегося...
Дмитрий
а если еще и надо будет внутреннюю техническую документацию поднимать по проекту, то вуухуху
А что тут необычного? Это ж обычная текучка.. Все этим занимаются. Я не думаю, что где-то ты приходишь на крутую зарплату, и при этом всё шикарно настроенно, нет текучки, нет документации, нет неуправляемых проектов... Тогда зачем там ты, и зачем тебе платить?..
Дмитрий
каждый продукт по-своему сложен :)
Ну. нюансы есть. Но порог входа в Оракл - это несколько лет. Для уровня сеньора - это минимум 3-4. Монгу, думаю, за год-два можно вдоль и поперёк изучить.
critskiy
но это уже управленческая бол :)
Дмитрий
тогда это говорит о том, что кто-то мудак в манагерах раз у вас текучка, и с процессами не все так гладко :)
Я не сказал, что у нас всё плохо. Я сказал, что это обычная работа инженера. Этим занимаются примерно все. Идеальная документация - это прям исключение из правил.
critskiy
наймите консультанта для начала
Дмитрий
А вот ещё такой вопрос. У нас, кроме Монги, ещё куча других СУБД, которые тоже хочется админить самим: Clickhouse MSSQL MySQL Cassandra CouchDB С чем обычно сталкиваются в работе специалисты по Монге, чтобы, например, человек мог закрыть несколько направлений?
Дмитрий
наймите консультанта для начала
Да, у нас есть поддержка от подрядчика. Мы хотим просто внутренние компетенции тоже расширить.
Дмитрий
охохох, вот ето весело у вас (хотя так весело по каждой второй).
Да, есть зоопарк. Но их в реале не так много. Если брать в отношении Oracle+Postgres и все NoSQL, то на первое приходится 90% всех систем, на остальные 10%
Дмитрий
если человек по mongo - его направление это nosql
Ну, вот вы лично какие ещё СУБД умеете админить, кроме Монги?
critskiy
если человек по mongo - его направление это nosql
50/50. с КХ тож можно более-менее разобраться, равно как и с кассандрой, главное от чтобы возможности изучать и расширять свой технологический стек было (и чтоб со стороны манагеров поощрялось)
Andrey
Но надо понимать, что всё же Oracle маленько сложнее, чем Mongo. При всём моём к ней уважении...
Ну, это как сказать. Тут не всё однозначно. Это я не набиваю цену спецам по Монге, это реально, данных мало, и разработчик вывозит. Данных много - тут прям, надо разбираться.
critskiy
Куда?
Монгу? Или что там все плохо, раз монга нужна? 😅
ולאד
за мидла mongo + cassandra
Дмитрий
Монгу? Или что там все плохо, раз монга нужна? 😅
Да, ничего не плохо. Просто систем разных до жопы. Речь про десятки, может, сотни разных продуктов. Один из них на Монге. Вот надо его админить.
Дмитрий
Если вы найдете человека уровня условного мидла по кассандре и монге - это сразу 300...если будет просить меньше, значит и не так хорошо знает.
Я не верю в миддлов за 300к, уж извините. В чатиках все хвастаются. Но по опыту поиска людей ну нет таких, кто реально столько стоит. 300к - это уверенный сеньор по одной, и, как правило, ещё по смежным технологиям...
Дмитрий
Уверен, за 300к на руки я тут смогу купить почти любого из этого чатика. Но: а). Зачем нам столько тратить, если можно не тратить? б). Такому сотруднику у нас будет скучно. Нужен попроще.
yopp
Но на рынке не очень больше предложение, так что это будет дорого
Andrey
Я не верю в миддлов за 300к, уж извините. В чатиках все хвастаются. Но по опыту поиска людей ну нет таких, кто реально столько стоит. 300к - это уверенный сеньор по одной, и, как правило, ещё по смежным технологиям...
Так я и говорю, читаешь резюме, описание человека про себя - и с монгой работал, и с кассандрой, и даже код писал для баз. А потом...касандра - "графовая база" - отвечает соискатель, и на вопросы - как устроена, почему зачем...и всё - нет человека. А как разработчик - ну такой мидл.
Дмитрий
Вопрос что вы имеете ввиду под аминистратором
Ну, кто такой DBA вам известно? В Оракле, Постгресе типичная роль. В Монге совсем нет такого?
Andrey
Графовая Кассандра? =)
такие вот ответы