@linkmeup_chat

Страница 858 из 1252
Innokentiy
03.05.2018
13:52:09
ты можешь на самом интерфейсе указать ip ospf [id] area [num] и это перебьёт команду network
равно более специфичные нетворки перебивают более общие

поэтому нельзя разрывный валйдкард указать

Anatoliy
03.05.2018
14:06:02
Добрый день, подскажите пожалуйста что делать. Есть два микротика с белыми айпихами. между ними настроен EoIp. При первой попытке настройки у юзеров перестали открываться определенные сайты..немного погуглив выяснил что проблема заключаеться с MTU, и забрал галочку Clamp TCP MSS. После этого сайты которые не открывались заработали.. но как позже выяснилось известный сервис видео конференции gotomeet.me загружался, но сама конференция так и не начиналась..количество учасников было около 23. После удаления тунеля все заработало.

Google
Anatoliy
03.05.2018
14:06:45
Нужен єтот тунель чтоб соединить два офиса в одну сеть с одним адреснім пространством

Maxim
03.05.2018
14:07:52
сейчас стикер будет

Vladyslav
03.05.2018
14:10:22
какой-то туннель MSS новый, надо почитать

Anatoliy
03.05.2018
14:13:29
Eoip

Vladyslav
03.05.2018
14:19:21
Тоесть вся проблема в плохой работе НЕКОТОРЫХ сайтов это л2 связность между офисами, туннель который даже не используется при обращении хоста в мир через шлюз?

Anatoliy
03.05.2018
14:19:58
зачем там eoip?
чтоб соединить два офиса с одним адресным пространством

Innokentiy
03.05.2018
14:20:12
зачем?

если я правильно понимаю вашу фразу "с единым адресным пространством" (вероятно, имеется в виду, что должна использоваться одна IP-сеть), то по стандарту так делать явно запрещено

Anatoliy
03.05.2018
14:23:24
да..одна сеть...ксожалению это так исторически сложилось...и поменять за один щелчек пальцев или за одну ноч не получиться

это временный этап..перед тем как весь творческий цех сгонят в одно здание

Google
Innokentiy
03.05.2018
14:23:53
костыль в виде eoip (не смущайтесь, это именно костыль) позволяет нарушить требования стандарта, поломав тем самым кучу других механизмов и предположений, на которых основан протокол IP

Vladyslav
03.05.2018
14:25:06
поэтому используйте BCP)

Alex
03.05.2018
14:25:09
Хм, вот это уже интересно. Давай мяса. @insoln

Innokentiy
03.05.2018
14:25:11


Vladyslav
03.05.2018
14:25:59
карочи, "нормально делай - нормально будет")

Anatoliy
03.05.2018
14:26:05
хах..да так и есть

Vladyslav
03.05.2018
14:27:38
а нетмап немного для другого?

Innokentiy
03.05.2018
14:36:44
я ж щас свою любимую шарманку заведу

по стандарту IP выделяет одну подсеть на одну L2-среду, при этом L2 - это не про свитчинг, а про общий провод

например, коаксиал

свитчинг, как мы знаем, это L3, эмулирующий поведение L2-среды

[жаргон] коммутируемый ethernet не является L2-средой, и уж тем более ей не является несколько коммутируемых ethernet, связанных через eoip [/жаргон]

в тру-L2 невозможно сделать так, чтобы среда развалилась на несколько несвязных, но работоспособных кусочков

например, если коаксиал разрезать пополам, ни одна половинка работать не будет

IP этот факт активно использует: если есть интерфейс, смотрящий в L2-среду, а на этом интерфейсе висит attached-сетка, то с этого интерфейса обязательно все узлы в этой сети будут доступны

а если недоступны, то недоступны и любому другому участнику этой сети



к счастью, для не-тру Ethernet сетей есть механизмы повышения надежности/отказоустойчивости

Google
Innokentiy
03.05.2018
14:50:32
STP и его друзья, к примеру

но с EoIP такой фокус не пройдет никак, более того - вероятность отказа EoIP намного выше по сравнению со старым добрым проводом

Vladyslav
03.05.2018
14:53:01
л2 это общий провод?

Innokentiy
03.05.2018
14:53:14
по ISO 7498 - да, это общий провод

безо всяких перекладываний из одного провода в другой

Vladyslav
03.05.2018
14:53:54
а л1 это кто?

Innokentiy
03.05.2018
14:54:09
это тоже общий провод

только задачи разные

L1 - это про организацию среды передачи данных

выбор напряжения, частоты, модуляции - короче, про физику

он потому так и называется - физический уровень

L2 - это про организацию поверх среды собстенно передачи данных

Innokentiy
03.05.2018
14:55:54
как из отдельных битиков собрать полноценный кадр

Vladyslav
03.05.2018
14:56:01
как только физика переходит в логические элементы это уже л2? но всё ещё остаётся в одном проводе?

Innokentiy
03.05.2018
14:56:08
да

а вот перекладывание логических элементов данных из одной среды передачи в другую - это уже L3

но на то, что ethernet-свитчи именно этим и занимаются, все старательно закрывают глаза, потому что коммутируемая ethernet-сеть для конечного устройства ведет себя неотличимо от тру-ethernet по коаксиалу

отсюда, кстати, разница в наименовании L2- и L3-свитчей

Vladyslav
03.05.2018
14:59:36
как же, из провода перейти в радио нужен л3?

Innokentiy
03.05.2018
14:59:37
и те и другие делают абсолютно одно и то же - перекладывают куски данных из одного провода в другой

Google
Innokentiy
03.05.2018
14:59:47
но из провода в радио - это чересчур легко

Vladyslav
03.05.2018
15:00:30
ну, на курсах нас учили немного не так, поэтому тут такое...

Innokentiy
03.05.2018
15:00:36
вот перекладывание из одного провода ethernet в другой провод ethernet - тут у многий случается коллапс восприятия

Admin
ERROR: S client not available

Innokentiy
03.05.2018
15:01:40
в 90% учебников про модель OSI написана чушь

Vladyslav
03.05.2018
15:02:57
ну и так, канальный уровень в tcp/ip это л2+л1 в оси, но так же канальный делится на llc и mac, первый ближе к сетевому, второй к физическому. Относительно всётаки tcp/ip мы говорим о чем?

Eugene
03.05.2018
15:03:09
в тру-L2 невозможно сделать так, чтобы среда развалилась на несколько несвязных, но работоспособных кусочков
убираешь один сегмент тонкого коаксиала, ставишь терминаторы - и вот, развалилась :)

Innokentiy
03.05.2018
15:03:14
поэтому абсолютно все инженеры вместо того, чтобы понять, что она на самом деле очень простая и логичная, запоминают [некорректное] правило "Ethernet - L2, IP - L3, TCP и UDP - L4, остальное - ненужная хуйня"

Sergey
03.05.2018
15:03:42
Товарищи, а можно ли совмещать на одном иментрфейсе #zone-member security и ip access-group ?

Innokentiy
03.05.2018
15:03:52
убираешь один сегмент тонкого коаксиала, ставишь терминаторы - и вот, развалилась :)
это активные действия администратор по созданию двух несвязанных L2-сегментов

Innokentiy
03.05.2018
15:04:17
провод может сам перестать работать

для коаксиала это было очень характеро

Eugene
03.05.2018
15:04:29
без разницы

Innokentiy
03.05.2018
15:04:48
нет, разница очень большая

коаксиал никогда сам на две работоспособные части не развалится

если он развалится, то на два (или более) неработоспособные части, и после этого сеть надо чинить

и чинить правильно

Google
Eugene
03.05.2018
15:05:55
хаб тоже не развалится :)

Innokentiy
03.05.2018
15:06:12
вот с хабами все сложнее

Eugene
03.05.2018
15:06:23
но хаб работает исключительно с электрическими сигналами

Innokentiy
03.05.2018
15:06:24
сеть на хабах как раз может развалиться на несвязанные части

Eugene
03.05.2018
15:06:31
так что это L1

Innokentiy
03.05.2018
15:07:16
оставим вопрос, что вы относите к уровням модели OSI, за скобками (потому что это действительно L1)

? вот тут замените свитчи на хабы и ничего не изменится. сеть на хабах уже не-тру

Eugene
03.05.2018
15:07:58
Ну хаб ничего не перекладывает, среда не меняется :)

Innokentiy
03.05.2018
15:08:06
да

поэтому у первых хабов всегда был выделенный порт, аплинк

если аплинк падал, то все остальные порты тоже падали

denis
03.05.2018
15:09:18
Innokentiy
03.05.2018
15:09:31
это ооочень древнее говно

ща картинку поищу

denis
03.05.2018
15:09:48
да и мне не 16 лет

Vladyslav
03.05.2018
15:09:52
Вики "Канальный уровень отвечает за доставку кадров между устройствами, подключенными к одному сетевому сегменту. " Итак, один сетевой сегмент это один кабель онли?

Innokentiy
03.05.2018
15:10:07
не верьте вики, особенно русской

там написана не просто чушь, а лютая

Страница 858 из 1252