gecnm ty gjghfdbnm tkbpfhjd tckb xnj

ой, фишки, лоом бует круче, ведь корунтиы стек копирует, лоом будет делать другое, болье "скоросное", у них в руках VM

лума на андроеде не будет, а флаттер надеятся это так себе

и чем бесит то? меня вот кроме отсутствия тернарный оператора всё устраивает в принципе (хотелось бы больше, но то что есть не бесит)

ты есть в @jvmchat ? я не очень рад что котлин остаётся на андроиде (как-то так хотел сказать)

ты есть в @jvmchat ? я не очень рад что котлин остаётся на андроиде (как-то так хотел сказать)

нет

нет

ой

Valhalla - это Value-типы. Их пока в котлине нет (истинных). Как раз потому что никакая платформа их не поддерживает. Panama - это ffi с человеческим лицом. Оно никак не ортогонально котлине, наоборот поможет строить тот самы мост. Loom отлично встраивается в существующие корутины, просто заменой внутренностей.

Мне вот все ваши андроиды в основном до лампочки, меня kotlin в первую очередь интересует как better java.

Справедливости ради, в LLVM есть value-типы, но плясать от одного K/N не особо логично. Точнее сказать, LLVM не мешает value-типам.

Valhalla - это Value-типы. Их пока в котлине нет (истинных). Как раз потому что никакая платформа их не поддерживает. Panama - это ffi с человеческим лицом. Оно никак не ортогонально котлине, наоборот поможет строить тот самы мост. Loom отлично встраивается в существующие корутины, просто заменой внутренностей.

учитывая что мы компилимся в java6 ? Андроид вот тут и тормозит

Мне вот все ваши андроиды в основном до лампочки, меня kotlin в первую очередь интересует как better java.

и меня

Частично согласен, но сейчас тормозит не это, а то, что Бреслва и ко - не титаны гекатонхейры. В планах есть поддержка фич 8+, на форуме все это обсуждали

Андроид дает критически важный приток новых пользователей

Андроид дает критически важный приток новых пользователей

Пока что...

Пока что...

+

#котлинживи

я андроид +- хороню, ладно лет 10, но это не даст новой крови в котлине

Справедливости ради, в LLVM есть value-типы, но плясать от одного K/N не особо логично. Точнее сказать, LLVM не мешает value-типам.

Ну и до котлины дойдут рано или поздно. Просто сейчас это разрабатывать пока дорого. Кроме того, разработчики ждут, на какие грабли наступит джава

#котлинживи

не настолько ведь плачевно, просто грустно

не настолько ведь плачевно, просто грустно

А я вот читаю и ощущение, будто всё совсем плохо

Я просто конфу не смотрю

Не тот часово пояс и не те возможности тырнета

А я вот читаю и ощущение, будто всё совсем плохо

+

Слушайте, 10 лет назад вообще толком ничего не было. А вы грустите о том, что будет еще через 10. Это всер равно, что сокрушаться о тепловой смерти вселенной

А я вот читаю и ощущение, будто всё совсем плохо

а чо читаешь?

А я вот читаю и ощущение, будто всё совсем плохо

"читаю" вот имено, на таком яп нужно писать, я на таких яп пишу ... Я могу писать на джавке, но котлин даетс наслаждения от программирования, это именно первые ощущения опыта на джаве

Слушайте, 10 лет назад вообще толком ничего не было. А вы грустите о том, что будет еще через 10. Это всер равно, что сокрушаться о тепловой смерти вселенной

Ну 10 лет назад писали под андроид 2.1 и не жаловались, что гайдиков да языков нет удобных

Это язык, на котором можно писать и фронт, и бек, причём фронт совершенно на разные платформы, и при этом это не джиэс. О чём вы сокрушаетесь?

а чо читаешь?

Этот чат?

пфф

Слушайте, 10 лет назад вообще толком ничего не было. А вы грустите о том, что будет еще через 10. Это всер равно, что сокрушаться о тепловой смерти вселенной

ну и еще нейросетки

Ну один из главных разрабов котлина уже говорил прямо, что одним из главных аспектов котлина является именно тот факт, что ты пишешь и тебе нравится то, что ты пишешь

На данный момент, котлин - наиболее быстро развивающийся язык, которы отгрызает огромныйкусок рынка у Java, кое-что у TS, кое-что у С++ и на мой взгляд имеет шансы отгрызть часть у Python

На данный момент, котлин - наиболее быстро развивающийся язык, которы отгрызает огромныйкусок рынка у Java, кое-что у TS, кое-что у С++ и на мой взгляд имеет шансы отгрызть часть у Python

А что там с питоном?

нууу пайтон ето вообще другая область

Ну один из главных разрабов котлина уже говорил прямо, что одним из главных аспектов котлина является именно тот факт, что ты пишешь и тебе нравится то, что ты пишешь

мине нравится :) Иногда только type projections вводят в ступор, но это везде так

На данный момент, котлин - наиболее быстро развивающийся язык, которы отгрызает огромныйкусок рынка у Java, кое-что у TS, кое-что у С++ и на мой взгляд имеет шансы отгрызть часть у Python

У C++ по идее можно много отхватить, им думаю многие наелись

мине нравится :) Иногда только type projections вводят в ступор, но это везде так

А что там с ними? Просто в котлине всё как раз логичней, чем даже в джаве, как я помню

А что там с питоном?

Я считаю, что котлин можно использовать для научного программирования. В том числе для data scienсe? хотя лично я фокусируюсь не на нем

А что там с ними? Просто в котлине всё как раз логичней, чем даже в джаве, как я помню

В котлине лучше, чем в яве, но там все равно как только появляются проекции, там начинается лес из граблей

Я считаю, что котлин можно использовать для научного программирования. В том числе для data scienсe? хотя лично я фокусируюсь не на нем

Когда KN релизнется и под него создадут достаточно либ - почему нет?

Потому что A<out T> не A<T>

пройдет куча времени

Потому что A<out T> не A<T>

Там еще in есть

питон плотно засел

Я считаю, что котлин можно использовать для научного программирования. В том числе для data scienсe? хотя лично я фокусируюсь не на нем

Не помню где, но елизаров говорил что только для дс нужны теплы

пройдет куча времени

Ну питон тоже изначально создавался, чтобы можно было быстренько графики математические накидать на коленке

туплы?

Ну питон тоже изначально создавался, чтобы можно было быстренько графики математические накидать на коленке

вроде таким и остался

туплы?

+

Ну питон тоже изначально создавался, чтобы можно было быстренько графики математические накидать на коленке

Я к тому, что ему тоже время понадобилось, чтобы он признание получил

Я считаю, что котлин можно использовать для научного программирования. В том числе для data scienсe? хотя лично я фокусируюсь не на нем

+, питон медленный и однопоточный (по факту) вот сайки скоро на МЛ наживутся

+

На самом деле нет. Дата классы лучше. Там, где не хватает дата классов делаются карты

На самом деле нет. Дата классы лучше. Там, где не хватает дата классов делаются карты

Я лишь цитирую)

Там еще in есть

он про "шаблоны", боль спп

Я к тому, что ему тоже время понадобилось, чтобы он признание получил

Ага, сильно больше чем джаве кстати. Он начался-то раньше

В С++ все совсем плохо

Ага, сильно больше чем джаве кстати. Он начался-то раньше

Тем более. А учитывая, что котлин уже на слуху - занять нишу будет нетрудно

Но в чистой котлине с проекциями тоже бывает сложно

Главное им не пролететь с тем, как всё получится

Ну питон тоже изначально создавался, чтобы можно было быстренько графики математические накидать на коленке

да вроде нет, не слежу с первх релизов, но по факту он годтся для скриптов, в лине поэтому и стоит по дефолту

он про "шаблоны", боль спп

Можно пример?

А то я путаюсь немного

У нас в процессе офрмления лаба на физтехе. Котлин для науки - одно из направлений.

В С++ все совсем плохо

они джаву переизобретают

Можно пример?

нет, я не спец спп, гугли

Можно пример?

Мою проблему уже описал: проекция с фиксированной нижней границей не кастится к этой нижней границе

они джаву переизобретают

Просто хотят не похоронить язык и пытаться как-то развивать

ERROR: S client not available

Можно пример?

в джаве джененрики (которые стираются), в спп шаблоны

Мою проблему уже описал: проекция с фиксированной нижней границей не кастится к этой нижней границе

А почему нельзя использовать Clazz<T : Something> ?

Просто хотят не похоронить язык и пытаться как-то развивать

лучше в раст вложились

А почему нельзя использовать Clazz<T : Something> ?

Можно. Но тут проекций нет. Без них хорошо. А вот когда нужны проекции - начинаются мучения.

Пойду погуглю, а то создается ощушение, что плаваю в терминологии

У нас в процессе офрмления лаба на физтехе. Котлин для науки - одно из направлений.

хотел бы я у вас учится, но на программера

?

https://kotlinlang.org/docs/reference/generics.html

хотел бы я у вас учится, но на программера

А мы и будем учить, но так как я весь ваш computer science не знаю и знать не хочу, то буду учить только программистов-физиков. Сбор и анализ данных и никакого андроида

Можно. Но тут проекций нет. Без них хорошо. А вот когда нужны проекции - начинаются мучения.

проекция - это произвольное подмножество полей?

@InsanusMokrassar ты много читаешь про то что из котлина хоять сделать скалу, ламповый чатик уже не тот

ы?

проекция - это произвольное подмножество полей?

он не математик, а физик

https://kotlinlang.org/docs/reference/generics.html#type-projections

он не математик, а физик

Ага, чукча физик

Много умных слов не понимай

Ага, чукча физик

Анна просто из фп мира, как мне показалось

это я чукча %) про проекции по отношению к котлину уточняла ?‍♀️ Неудачно

А, у нас в группе есть хаскелист. Он к счастью тоже исходно физик, так что его можно попросить перевести :)

Анна просто из фп мира, как мне показалось

не. я мимокрокодил

не. я мимокрокодил

??? оу

Ингресом пахнуло

??? оу

загуглил ?

??? оу

Я ботан-теоретик. Люблю изучать языки всякие, немножко теорию ковыряю, ФП тоже стараюсь понимать, но на работе и в жизни почти не практикую

Я ботан-теоретик. Люблю изучать языки всякие, немножко теорию ковыряю, ФП тоже стараюсь понимать, но на работе и в жизни почти не практикую

я тоже люблю яп изучать, бля меня программерство в первую очередь хобби, вообще компы интересны

Вспомнил, что существует <? extends Something>. Не зря читать сел

Ну так вот, пока использовается котлиновский declaration site variance, все достаточно хорошо. Но если класс по каким-то причинам принимает дженерик и на вход, и на выход, приходится использовать use site variance как в Java и начинается поляна грабель.

Ну так вот, пока использовается котлиновский declaration site variance, все достаточно хорошо. Но если класс по каким-то причинам принимает дженерик и на вход, и на выход, приходится использовать use site variance как в Java и начинается поляна грабель.

Теперь всё понятно

Я ж правильно понимаю, что out - это возможность только возвращать объекты out типа?

Теоретически это означает, что вместо out T может быть подставлен любой наследник T, но на практике там все сложно, так как два таких наследника нельзя сравнивать между собой

А in, стоит понимать, ограничивает это дело только для приема?

Почитайте лучше по ссылке. Я плохо объясню