я не в суде, а в свободном чате

Вот кстати чисто имхо - все те кто хотел убежать с джавы давно накатили скалу, зачем было делать интероп (в котлине) это я хз, лучше бы накатить чисто свой диалект языка со своим набором либ и плюшками. На счет интеропа на хабре были комменты активно доказывающие не 100%, давно это было, найду ли я

интероп — потому что миллионы строк кода на Джаве и тысячи библиотек

я читал про это в статьях на хабре

Ну приведи конкретный пример, иначе пустозвонсто :)

мне лень искать пруфы

тогда можно просто не начинать

@dmsol тебе в жвм чатике стало скучно?)

Вот кстати чисто имхо - все те кто хотел убежать с джавы давно накатили скалу, зачем было делать интероп (в котлине) это я хз, лучше бы накатить чисто свой диалект языка со своим набором либ и плюшками. На счет интеропа на хабре были комменты активно доказывающие не 100%, давно это было, найду ли я

Ну так Котлин это не про просто убежать, переписать и выкинуть. Это про эволюционное развитие существующих проектов в том числе. Лучшее из обоих миров

Вот кстати чисто имхо - все те кто хотел убежать с джавы давно накатили скалу, зачем было делать интероп (в котлине) это я хз, лучше бы накатить чисто свой диалект языка со своим набором либ и плюшками. На счет интеропа на хабре были комменты активно доказывающие не 100%, давно это было, найду ли я

все, кто хотел убежать с jvm - убежали на го, расты итд. А чтобы нормально писать под jvm нужен норм язык и норм интероп. Тот же андроид, с их джава апи не слезишь, а java6 не хочеться, так что тут котлин из-за этого и зашел

Если у вас легаси на джаве, который вы возможно никогда не перепишите - интероп это мастхев

Если у вас легаси на джаве, который вы возможно никогда не перепишите - интероп это мастхев

ты кстати мой посыл не уловил

я про то, что лучше сразу писать на чистом котлине

легаси не переписывают, а саппортят

интероп — потому что миллионы строк кода на Джаве и тысячи библиотек

ну хз, тех кого устраивала джава те на ней и останутся, тех кто хотел развития спрыгнули на скалу, на что рассчитывали маргетологи, я хз. Типа увидят сахар для синтаксиса и побегут, реально?

Про не 100% интероп и статью на хабре - потверждаю, тоже читал, полгода или год назад

В то же время есть Kotlin/JS, Kotlin/Native которые тоже имеют интероп с существующими библиотеками из экосистем

легаси не переписывают, а саппортят

ниче не мешает дописывать легаси на котлине

интероп с java не 100%. но я за всё время пользования котлином не нашел кейсов, которые нельзя обойти

ниче не мешает дописывать легаси на котлине

Вот именно, плюсую

вроде в этой статье было в комментах

https://habrahabr.ru/post/322256/

интероп с java не 100%. но я за всё время пользования котлином не нашел кейсов, которые нельзя обойти

Ну например вайлдкардов в Котлин нету, это нарушение интероп или нет?

все никак не могу найти

там типо сложный кейс, из джавы вызываем котлин, либо наоборот, не помню уже

ну вот, например https://youtrack.jetbrains.com/issue/KT-11359

ну хз, тех кого устраивала джава те на ней и останутся, тех кто хотел развития спрыгнули на скалу, на что рассчитывали маргетологи, я хз. Типа увидят сахар для синтаксиса и побегут, реально?

Я считаю скалу неудачной. И интероп у неё вроде не очень.

Беру новые языки только в новые проекты, поддерживать многолетние проекты с разными диалектами jvm это та еще радость)

ну вот, например https://youtrack.jetbrains.com/issue/KT-11359

Но при этом этот(баг) обходится через дополнительный класс на джаве, интероп работает

@HeapyHop https://habrahabr.ru/post/322256/#comment_10081894

и коммент под ним

Ну например вайлдкардов в Котлин нету, это нарушение интероп или нет?

вот тоже сталкивался с этим, когда надо было со скалой интегрироваться

так что не 100%

люди жалуются

Ну то есть мой поинт в том, что писали на джаве, а теперь кто-то будет на джаве, а кто-то на котлине - это увлажненые мечты маркетологов.

глупо это отрицать

Ну то есть мой поинт в том, что писали на джаве, а теперь кто-то будет на джаве, а кто-то на котлине - это увлажненые мечты маркетологов.

чистый маркетинговый ход, да

конечно смысл в том, чтобы сразу на котлине писать

саппортить в легаси системе 2 языка?)

бич плес

так что не 100%

Ты же про скалу скинул

да да

Ну то есть мой поинт в том, что писали на джаве, а теперь кто-то будет на джаве, а кто-то на котлине - это увлажненые мечты маркетологов.

эм, я так и делаю

Ты же про скалу скинул

Руслан, коммент под этим

Но от java либ, фреймворков и апи так просто не уйдешь.

@HeapyHop https://habrahabr.ru/post/322256/#comment_10084102

и в андроид проектах часто бывает одни классы на джаве, другие на котлине

вот ссылка конкретная, я скинул выше, чтобы ты контекст понял

В котлине это работает, а какой-то неосилятор не скинул даже пример

И дальше почему-то не про Котлин а уход в скалу и кложу

Тем более скоро будет новый компилятор который пофиксит много старых болячек

А что лучше, интерфейс или многопоточность?

А что лучше, интерфейс или многопоточность?

Што?!

Что лучше, молоко или мыло?

И дальше почему-то не про Котлин а уход в скалу и кложу

да там и статья в целом очень так себе ака религия не позволяет использовать что-то или я привык к ААА, а тут БББ

А что лучше, интерфейс или многопоточность?

я за do while

Что лучше, молоко или мыло?

да

Что лучше, молоко или мыло?

молоко, им еще можно помыться, а вот поесть мыло уже нет

нет 100% интеропа молока и мыла

«параша не хлебница, стол не мыльница» :)

Вот примерно в таком русле тут проводяться обсуждения. Сравнивают мягкое с теплым, и т.д.

Вот примерно в таком русле тут проводяться обсуждения. Сравнивают мягкое с теплым, и т.д.

а что теплое? молоко или мыло?

а что теплое? молоко или мыло?

Энтерпрайз на scala c динамичной типизацией

да не нужон этот ваш интероп (с) Те кто работает один и мешает языки в проекте я пожелаю только удачи. Те кто работает в команде и мешает языки - команда сама накажет :)

да не нужон этот ваш интероп (с) Те кто работает один и мешает языки в проекте я пожелаю только удачи. Те кто работает в команде и мешает языки - команда сама накажет :)

Мешаю языки и отлично себя чувствую

Мешаю языки и отлично себя чувствую

законом не запрещено, мешаю где хочу, на 95% удобнее?

Мешаю языки и отлично себя чувствую

Почему бы тупо не взять 100% котлина? (в новые проекты)

законом не запрещено, мешаю где хочу, на 95% удобнее?

Ну не переписывать же существующий код с джавы, пишу на котлине использовую существующий код, дописываю легаси юзаю котлиновские классы

Энтерпрайз на scala c динамичной типизацией

Это то как этот так?

Ну не переписывать же существующий код с джавы, пишу на котлине использовую существующий код, дописываю легаси юзаю котлиновские классы

как часто пишешь новые проекты?)

Мешать джаву и котлин вполне себе норм. По дефолту мы пишем на котлине, если есть какой-то старый, но рабочий класс - мы его не трогаем, он на джаве. Если гребаное апи андроида где-то ругается на котлим - тоже пишем на джаве. все ок, че там

Ну вон, cyberFund

А так обычно где-то, что-то дописываю

Если гребаное апи андроида где-то ругается на котлим а че за кейсы?

Если гребаное апи андроида где-то ругается на котлим а че за кейсы?

мне тоже стало интересно намек на несовместимость котлина с джавой)

Если гребаное апи андроида где-то ругается на котлим а че за кейсы?

я уже не помню, но такое что-то когда-то было.

ыыы)

помню, что в датабиндинг в xml было сложно лямбды котлиносвкие передавать, то создавали джава интерфейсы

Знаете что нельзя мешать? (Кроме огурцов с молоком). Джаву и груви, у нас были конвертеры на груви (из дто в энтити и назад) и Idea в этом месте вообще была беспомощная. Чтобы узнать что у тебя там что-то сломалось нужно было компилировать не самый маленький проект, или вообще в рантайме падало. Давно было, уже точно не вспомню.

Знаете что нельзя мешать? (Кроме огурцов с молоком). Джаву и груви, у нас были конвертеры на груви (из дто в энтити и назад) и Idea в этом месте вообще была беспомощная. Чтобы узнать что у тебя там что-то сломалось нужно было компилировать не самый маленький проект, или вообще в рантайме падало. Давно было, уже точно не вспомню.

ну, динамические языки всегда рано или поздно наказывают :)

ну, динамические языки всегда рано или поздно наказывают :)

ну-ну, туча народа на них пишут и нормально живут

Год пишу на питоне. Это ад

Смешивание, вообще, рано или поздно наказывает. Смешивать динамические языки и статические вообще ад (кроме случаев когда динам языки вставляются в качестве скриптовых расширений для рантайма)

пишу 9 лет на пхп. котлин как глоток свежего воздуха

после пхп все как глоток)

Смешивание, вообще, рано или поздно наказывает. Смешивать динамические языки и статические вообще ад (кроме случаев когда динам языки вставляются в качестве скриптовых расширений для рантайма)

пока kotlinjs как-то работает) даже тип dynamic добавили

после пхп все как глоток)

ну не скажи. приятнее чем на го каком-то писать, или всяких рубях

а когда будет 1.2 релиз? намеков никаких не было?

или походу аж после конфы?

1.2 EAP уже есть

после пхп все как глоток)

это точно :)

@Enleur После пхп сразу в котлин? Без джавы прям сразу влез?

@Enleur После пхп сразу в котлин? Без джавы прям сразу влез?

на джаве писал около 3х лет до этого

даже больше, но там не так много писал

все что на текущей работе было на джаве, давно перевели на котлин)

Вот в этом и беда котлина, нельзя новых людей накатить в язык сразу без джавы, и почему? Потому что интероп наше все)

Вот в этом и беда котлина, нельзя новых людей накатить в язык сразу без джавы, и почему? Потому что интероп наше все)

можно

но для эффективного владения любым JVM-языком надо знать Джавушку

можно все, даже на коболе писать, вопрос как потом они эффективно без бэграунда джавы будут писать это все

Вот в этом и беда котлина, нельзя новых людей накатить в язык сразу без джавы, и почему? Потому что интероп наше все)

у себя на проекте проверю. загоню пхпшников на котлин и посмотрим как они без джавы выживут)

с пхп на котлин проще прыгнуть, чем на джаву кстати