Можно в одну джаву долбиться, книги по всем смежным темам применительно к джаве есть

а почему не выучить алгоритмы и основы программирования на джаве?

Полностью согласен

Cargeh,есть что порекомендовать?

топ книг по изучению джавы, ооп и дизайна гуглятся в 2 клика. книги и ресурсы по котлину уже рекомендовали. зачем этот срач разводить?

Cargeh,есть что порекомендовать?

так тебе что, алгоритмы или основы программирования?

Основы программирования на джава для дальнейшего перехода на андроид

Cargeh,есть что порекомендовать?

Корнелл и Хорстман сам когдато по ним учил. https://www.ozon.ru/context/detail/id/25151213/

по алгоритмам хороший курс на курсере есть. https://www.coursera.org/learn/algorithms-part1 10-го июля старт

че плохого в том чтобы выучить фаст джавку и стричь баблишко если нехватка кадров)

очень сложно потом работать с левыми людьми в профессии, которые пришли сюда не потому что нравится это делать, а потому что за работу с 9 до 18 программистом получают больше чем за то же время водителем

@qvava да мне кажется это пройдет. Одно время все хотели стать экономистами, потом фотографов было херова туча, сейчас айтишников

потому что популяризация идет

это только начало

мне тоже конечно не нравится это

Ivan - не выёбывайся, ты тоже когда-то начинал учить программирование. Спасибо всем, кто нормально ответил.

ухаха

А я полностью поддерживаю Ивана

Ivan - не выёбывайся, ты тоже когда-то начинал учить программирование. Спасибо всем, кто нормально ответил.

но блин, он же прав

Ivan - не выёбывайся, ты тоже когда-то начинал учить программирование. Спасибо всем, кто нормально ответил.

омг, я же с самого начала вроде дал норм ссылки и рассказал как я учу, например сейчас котлин

их потёрли сейчас, правда

просто дальше началась какя-то буча, из серии хочу-не хочу, мне бы побыстрее

я сохранил на всякий)

я бы рекомендовал так: проходишь раз https://stepik.org/course/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B-217/syllabus проходишь два https://stepik.org/course/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-1547/syllabus все решённые задачи складываешь на гитхаб. Непонятные вещи гуглишь. Все задачи стараешься выполнить как можно лучше

драма на пустом месте. не всем же быть крутыми программистами, кто-то должен делать и "скучные" сервисы. мы же хотим решать кучу вопросов в электронном виде: подавать заявление на замену паспортов, отслеживать посылки, записывается к врачу.

я бы рекомендовал так: проходишь раз https://stepik.org/course/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B-217/syllabus проходишь два https://stepik.org/course/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-1547/syllabus все решённые задачи складываешь на гитхаб. Непонятные вещи гуглишь. Все задачи стараешься выполнить как можно лучше

о, спасибо!

кстати степик вроде норм судя по содержанию

Начинал заниматься программированием ещё до того как это стало мейнстримом. И всё-равно на уровне джуна, потому-что книжек не читал. Теперь чтоб быть востребованным приходится читать ?

контент не смтрел

Начинал заниматься программированием ещё до того как это стало мейнстримом. И всё-равно на уровне джуна, потому-что книжек не читал. Теперь чтоб быть востребованным приходится читать ?

до того, как это стало мейнстримом - 15 лет назад?

контент не смтрел

степик сам по себе - раз на раз не приходится, но эти курсы от этого чувака - ?

до того, как это стало мейнстримом - 15 лет назад?

10

ну чет по структурам данных хз

маловато

10

тяжело было программировать 10 лет, не читая книг?

крепкий орешек

некоторые так и живут. поспрашивайте на собесах какие последние технические книги читали люди

драма на пустом месте. не всем же быть крутыми программистами, кто-то должен делать и "скучные" сервисы. мы же хотим решать кучу вопросов в электронном виде: подавать заявление на замену паспортов, отслеживать посылки, записывается к врачу.

ну как-раз даже в скучных сервисах можно сделать всё наотъебись, так что они станут скучными не по своей природе, а по исполнению

в лучше случае скажут бложики, хабр. а так всякие видеокурсы "потому что я лучше так воспринимаю информацию"

тяжело было программировать 10 лет, не читая книг?

Сначала легко. Я даже пхп прогером успел поработать. А потом понял что становится тяжело писать гибкие системы. По этому ща читаю по паттернам книгу

Раньше и на js норм кодилось. А ща либыхуибы. Одного jquery было достаточно

XD

ну как-раз даже в скучных сервисах можно сделать всё наотъебись, так что они станут скучными не по своей природе, а по исполнению

жизнь жестока и несправедлива. все расставит на свои места. а крутые могли бы и научить чему. сейчас слишком много "курсов", "книжек", и понять, что из них годно без советов от более опытных очень сложно. а от вас не убудет. если же человек хочет делать так, как вы описали, он так будет делать независимо от того, что ему посоветуют. личная ответственность, вот это все в голову не переложить.

Так-что книги это хорошо. Но новичку не понять почему

жизнь жестока и несправедлива. все расставит на свои места. а крутые могли бы и научить чему. сейчас слишком много "курсов", "книжек", и понять, что из них годно без советов от более опытных очень сложно. а от вас не убудет. если же человек хочет делать так, как вы описали, он так будет делать независимо от того, что ему посоветуют. личная ответственность, вот это все в голову не переложить.

ооо, блин, я же с самого начала как-раз дал наилучшую рекомендацию на которую был способен

Ребят, мне надо основы ООП понять на джава, что б перейти на Андроид.А так мне надо выучить алгоритмы и основы программирования на пайтоне и с++ по вашим советам

А вот разработчики Android Application Framework ООП так и не поняли...

я бы рекомендовал так: проходишь раз https://stepik.org/course/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B-217/syllabus проходишь два https://stepik.org/course/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-1547/syllabus все решённые задачи складываешь на гитхаб. Непонятные вещи гуглишь. Все задачи стараешься выполнить как можно лучше

вот эту

по алгоритмам хороший курс на курсере есть. https://www.coursera.org/learn/algorithms-part1 10-го июля старт

Приходил его. Лично моё мнение, лучше купить книгу и по ней изучать - толка будет больше. Оформление курса выглядит как-то так себе, в сравнении с другими курсами на той же Курсере.

но вообще с таким подходом, я согласен с одним уже удалённым комментом, походу Вы хотите быстренько выучить джавку, чтобы стричь баблишка, потому что it сейчас на подъёме

Мне вчера коллега рассказал, что выучил джаву, джуниором никуда не брали, и он пошёл в пхп О_о

Приходил его. Лично моё мнение, лучше купить книгу и по ней изучать - толка будет больше. Оформление курса выглядит как-то так себе, в сравнении с другими курсами на той же Курсере.

кстати да, я начинал его, но после 100 попыток написать квиксорт так, чтобы количество сравнений совпало с нужным - тут я сдался

Приходил его. Лично моё мнение, лучше купить книгу и по ней изучать - толка будет больше. Оформление курса выглядит как-то так себе, в сравнении с другими курсами на той же Курсере.

на вкус и цвет. А чем оформление не понравилось? Мне курс прям так влетел. Все четко, по делу, без воды. Задачи интересные ставят.

Мне вчера коллега рассказал, что выучил джаву, джуниором никуда не брали, и он пошёл в пхп О_о

Такое было реально даже в дс одно время)

Раньше и на js норм кодилось. А ща либыхуибы. Одного jquery было достаточно

Но дело же не в либах, а в растущих ожиданиях заказчиков?..

Не, в сообществе

Сейчас там уже окамлом пахнет везде, опять все переписывать будут

Но дело же не в либах, а в растущих ожиданиях заказчиков?..

Угу. И потом началась эра жсеров

на вкус и цвет. А чем оформление не понравилось? Мне курс прям так влетел. Все четко, по делу, без воды. Задачи интересные ставят.

Лекционная часть хорошая. На Седжвика посмотреть интересно. Именно оформление тех задач и ссылок уровня: прочитай здесь, а ещё перейди по ссылке сюда, а ещё мы используем свою библиотеку для алгоритмов так что нужна ещё она для сдачи. Ну нафиг. Лучше на Stepic практику проходить.

Конечно, если у вас всё получилось, то значит я "не осилил" разобраться в том, что от меня хотят для сдачи задач.

драма на пустом месте. не всем же быть крутыми программистами, кто-то должен делать и "скучные" сервисы. мы же хотим решать кучу вопросов в электронном виде: подавать заявление на замену паспортов, отслеживать посылки, записывается к врачу.

Ну скучные сервисы тоже должны быстро и надёжно работать

вот эту

Годно, плюсую

И так сойдет)

Ну вот так и получается с этими разрабами

Ну скучные сервисы тоже должны быстро и надёжно работать

конечно. но их не интересно делать, когда обладаешь знаниями в rocket science. а качество и скорость работы некоторых сервисов часто вообще не зависит от разработчиков, к сожалению. есть заказчик, который хочет "вот так".

я согласна, что все должны обретать хорошие и качественные знания. но у всех разный путь к ним. сложно "заставить", пока человек сам не понимает необходимость этих знаний.

ERROR: S client not available

конечно. но их не интересно делать, когда обладаешь знаниями в rocket science. а качество и скорость работы некоторых сервисов часто вообще не зависит от разработчиков, к сожалению. есть заказчик, который хочет "вот так".

Ну насчёт интереса спорно, потому что даже такой казалось бы простой сервис как форма обратной связи может скрывать очень сложную логику, а насчет требований заказчика - Ну не заставит же он тебя использовать пузьрковую сортировку вместо quick sort

Ну насчёт интереса спорно, потому что даже такой казалось бы простой сервис как форма обратной связи может скрывать очень сложную логику, а насчет требований заказчика - Ну не заставит же он тебя использовать пузьрковую сортировку вместо quick sort

везде все по-разному. но почему нет, если это работает? почему бы не научиться быстренько кодить и начать "стричь бабки"? мы же понимаем, что все равно такой подход есть, потребности кучи компаний растут, найм идёт. конечно, такого плана специалисты рано или поздно упрутся в потолок. и либо сами начнут учить, либо не начнут. но кого-то может это устраивает? каким-то компаниям и этого достаточно. например, я знаю несколько, где не готовы платить столько, сколько стоит хороший джавист.

я согласна, что все должны обретать хорошие и качественные знания. но у всех разный путь к ним. сложно "заставить", пока человек сам не понимает необходимость этих знаний.

Да и не нужно заставлять. Захочет хорошую зарплату - сам разберется

Да и не нужно заставлять. Захочет хорошую зарплату - сам разберется

именно.

А есть годный мануальчик / бложик / пример как dsl писать на Котлине?

http://serce.me/posts/29-06-2017-fantastic-dsls/ https://revbingo.github.io/kotlin/2017/06/25/kotlin-refactoring-dsl.html

очень сложно потом работать с левыми людьми в профессии, которые пришли сюда не потому что нравится это делать, а потому что за работу с 9 до 18 программистом получают больше чем за то же время водителем

+

везде все по-разному. но почему нет, если это работает? почему бы не научиться быстренько кодить и начать "стричь бабки"? мы же понимаем, что все равно такой подход есть, потребности кучи компаний растут, найм идёт. конечно, такого плана специалисты рано или поздно упрутся в потолок. и либо сами начнут учить, либо не начнут. но кого-то может это устраивает? каким-то компаниям и этого достаточно. например, я знаю несколько, где не готовы платить столько, сколько стоит хороший джавист.

Проблема таких "коллег" в целях, для них цель - это сидеть с 9 до 18 и стричь бабосы, по этому они не видят ничего такого в простыне на 100к строк с переменными a,b,aa,b2, если нужно подождать какую-то задачу то Thread.sleep(1000). потому что это в точности коррелирует с их целями, получается ты намного дольше можешь получать деньги за свою работу.

ну если он пишет говно его как бы уволить можно

Проблема таких "коллег" в целях, для них цель - это сидеть с 9 до 18 и стричь бабосы, по этому они не видят ничего такого в простыне на 100к строк с переменными a,b,aa,b2, если нужно подождать какую-то задачу то Thread.sleep(1000). потому что это в точности коррелирует с их целями, получается ты намного дольше можешь получать деньги за свою работу.

а не нанимать таких?

Проблема таких "коллег" в целях, для них цель - это сидеть с 9 до 18 и стричь бабосы, по этому они не видят ничего такого в простыне на 100к строк с переменными a,b,aa,b2, если нужно подождать какую-то задачу то Thread.sleep(1000). потому что это в точности коррелирует с их целями, получается ты намного дольше можешь получать деньги за свою работу.

вообще не понимаю, где такое существо можно встретить. Ему жить день, максимум 2. до первого ревью. А если это джун - ревью каждый день must have

А ещё начинаются такие проблемы: ты написал код через некоторую специфичную вещь для данной задачи (например редьюс или, для примера выше, CountDownLatch), но твои коллеги не в курсе про неё, получается либо они просто не в состоянии поддерживать такой код, либо пишут туда какую-то ересь. Получается ты сделал в общем-то нормальное решение, но с точки зрении бизнеса - это говнокод

вон чувак говорил что 10 лет так работал)

Проблема таких "коллег" в целях, для них цель - это сидеть с 9 до 18 и стричь бабосы, по этому они не видят ничего такого в простыне на 100к строк с переменными a,b,aa,b2, если нужно подождать какую-то задачу то Thread.sleep(1000). потому что это в точности коррелирует с их целями, получается ты намного дольше можешь получать деньги за свою работу.

Херня это, а не "коллеги"

вон чувак говорил что 10 лет так работал)

сжечь его ПМ-а, тимлида, и всю контору нафиг.

а не нанимать таких?

Ну вообще я как-раз и писал выше (правда стёрли, что задолбаешься на собеседовании отсеивать)

После таких переписывать будешь сидеть

Ну а с уволить - это вообще сложная история, с точки зрения бизнеса он вполе себе неплохой сотрудник, знает предметную область, задачи выполняет, и чего вам не нравится?

Это наоборот ты - плохой программист, потому что не можешь разобраться бысто в куче говна, а он может, он такое каждый день пачками пишет =)

Ну а с уволить - это вообще сложная история, с точки зрения бизнеса он вполе себе неплохой сотрудник, знает предметную область, задачи выполняет, и чего вам не нравится?

в ситуации которую ты описывашь (сферическая в вакууме) - вопросы действительно к тебе 1 - что ты тут забыл, если такой ниндзя? 2 - почему ты коллегам не поможешь?

в ситуации которую ты описывашь (сферическая в вакууме) - вопросы действительно к тебе 1 - что ты тут забыл, если такой ниндзя? 2 - почему ты коллегам не поможешь?

++

в ситуации которую ты описывашь (сферическая в вакууме) - вопросы действительно к тебе 1 - что ты тут забыл, если такой ниндзя? 2 - почему ты коллегам не поможешь?

Ну кстати не такая уж она и в вакууме, несколько раз такое наблюдал. И никакой не ниндзя, просто у меня цель сделать хороший продукт за который не будет стыдно перед нормальными коллегами. В смысле помочь? Если просят - помогаю, конечно, вопрос в том что эти знания нужны ему только для решения конкретной задачи, по этому после её решения знания про что такое редьюс уйдут в небытие, как ненужные

сжечь его ПМ-а, тимлида, и всю контору нафиг.

У тебя тут призыв к насилию, большого брата не боишься?)

У тебя тут призыв к насилию, большого брата не боишься?)

да я и сам не маленький.

Погодите-ка, разве люди ходят на работу не для того чтоб деньги получать?

Нет, творить

Чего там творить, когда в большей части проектов идея — говно, дизайн — говно, тексты — говно?

Художники все сейчас, код чудотворный пишут

Который изменит мир

У каждой компании сейчас есть миссия

Ну кстати не такая уж она и в вакууме, несколько раз такое наблюдал. И никакой не ниндзя, просто у меня цель сделать хороший продукт за который не будет стыдно перед нормальными коллегами. В смысле помочь? Если просят - помогаю, конечно, вопрос в том что эти знания нужны ему только для решения конкретной задачи, по этому после её решения знания про что такое редьюс уйдут в небытие, как ненужные

Не уверен, знания которые выработались во время решения какой либо задачи - остаются.

У каждой компании сейчас есть миссия

У любого бизнеса миссия — денег заработать.