ну я вообще не вижу смысла сравнивать скалу и котлин)

эээ

для срачей

ну я вообще не вижу смысла сравнивать скалу и котлин)

да, если скала на данный момент по дефолту лучше

только джавку и может травить бедную((((

ну и они таки похожи (потому что котлин слизал почти все)

ну и они таки похожи (потому что котлин слизал почти все)

>почти

ну и они таки похожи (потому что котлин слизал почти все)

это сильно

ну и они таки похожи (потому что котлин слизал почти все)

жалко что ли?)

только джавку и может травить бедную((((

джавка - зэ бэст!

джавка - зэ бэст!

одобряю!

кто-то урот

нормально декомпильнулось

без ошибок

кто-то урот

не понял, что за слово?

Местный мемчик

о, сразу понятнее стало че происходит

Сахарок

Главное преимущество скалы перед котлином и всеми реализациями better java: вместо улучшения java -- предлагается совершенно другая, цельная и внутренне согласованная парадигма. Другой способ думать о задачах и о использовании языка, позволяющий с помощью очень скромного количества языковых допущений получить огромное количество полезных результатов. И дальше -- опора на математику как бесконечный источник вдохновения и оптимизации задач. Тот самый лемовский шкаф с одеждой для фантастических существ. Его открывает функциональный подход. А без функциональщины математический способ рассуждения о задачах получается натянутым и нерезультативным: приходится придумывать костыли типа GoF.

Главное преимущество скалы перед котлином и всеми реализациями better java: вместо улучшения java -- предлагается совершенно другая, цельная и внутренне согласованная парадигма. Другой способ думать о задачах и о использовании языка, позволяющий с помощью очень скромного количества языковых допущений получить огромное количество полезных результатов. И дальше -- опора на математику как бесконечный источник вдохновения и оптимизации задач. Тот самый лемовский шкаф с одеждой для фантастических существ. Его открывает функциональный подход. А без функциональщины математический способ рассуждения о задачах получается натянутым и нерезультативным: приходится придумывать костыли типа GoF.

Это и преимущество и недостаток одновременно.

Главное преимущество скалы перед котлином и всеми реализациями better java: вместо улучшения java -- предлагается совершенно другая, цельная и внутренне согласованная парадигма. Другой способ думать о задачах и о использовании языка, позволяющий с помощью очень скромного количества языковых допущений получить огромное количество полезных результатов. И дальше -- опора на математику как бесконечный источник вдохновения и оптимизации задач. Тот самый лемовский шкаф с одеждой для фантастических существ. Его открывает функциональный подход. А без функциональщины математический способ рассуждения о задачах получается натянутым и нерезультативным: приходится придумывать костыли типа GoF.

спор можно заканчивать, я думаю

tradeoffs, tradeoffs everywhere

на

все по делу написано

на

и?

конпелируется

запускается

я пошел обедать

Так же декомпилититься и запуститься

на джавке

сахар

бле :) ок.

нормально декомпильнулось

ы то есть то, что скала скомпилилась в валидный байткод -- неправильно?) тут утерян конструктор типа, к слову -- часть "работы в компайтайме" нет

Дима утверждал что это вообще не декомпильнется

Не сахар же

Главное преимущество скалы перед котлином и всеми реализациями better java: вместо улучшения java -- предлагается совершенно другая, цельная и внутренне согласованная парадигма. Другой способ думать о задачах и о использовании языка, позволяющий с помощью очень скромного количества языковых допущений получить огромное количество полезных результатов. И дальше -- опора на математику как бесконечный источник вдохновения и оптимизации задач. Тот самый лемовский шкаф с одеждой для фантастических существ. Его открывает функциональный подход. А без функциональщины математический способ рассуждения о задачах получается натянутым и нерезультативным: приходится придумывать костыли типа GoF.

Вот!

меня маленько напрягает, что адепты котлина не говорят о недостатках

давайте их обсудим

адепТ

варианты, что их нет - не принимаются

тут только Руслан и есть

меня маленько напрягает, что адепты котлина не говорят о недостатках

так их же нет)

так их же нет)

читай выше

котлин идеален, джб круче гугла, ты сомневался?

просто я вот знаю основные плюсы и минусы скалы, джавы и груви

а адепты котлина как секта МММ

в сетевом маркетинге

меня маленько напрягает, что адепты котлина не говорят о недостатках

то что его пилит JB и может в любой момент забить на разработку?)

то что его пилит JB и может в любой момент забить на разработку?)

неплохо, но хотелось бы по языку в целом

просто я вот знаю основные плюсы и минусы скалы, джавы и груви

и какие они, плюсы и минусы?

неплохо, но хотелось бы по языку в целом

это сахар над джавой? серьезно, главный минус

неплохо, но хотелось бы по языку в целом

недавние релизы all-open плагинов, чтобы интегрироваться в текущие фреймы и либы типа spring,jpa?

он пытается паразитировать на джаве, даже не на джвм

и какие они, плюсы и минусы?

знаешь, перечислять то, что тысячу раз обсасывалось не хочется

могу три главных минуса назвать

если хочешь

удиви же

давай

и плюса

та плюсы можно на сайте почитать

чтобы все было по-честному: топ 3 плюсов и минусов

ERROR: S client not available

меня @HeapyHop забанил в котлин чате, при том, что я вообще ничего не писал успех, чего уж там

нельзя же только на плохом концентрироваться

хороший язык, и комьюнити классное

1. интероп 2. null safety 3. экстеншены

хороший язык, и комьюнити классное

тамада хороший, и конкурсы интересные)

на досуге вот смотрю твой код. реализации minmax, эвристики, или того же gameoflife выглядят прикольно, особенно когда знаешь как это делается на обычной джаве но вот одно непонятно, полотна кода в одном методе это ок? https://github.com/fomkin/korolev/blob/master/korolev/src/main/scala/korolev/Korolev.scala

Вообще конечно это не далеко лучший пис оф софтваре, но полотна как такового там нет. В скале нормально делать вложенные функции. Прикольно что ты обратил внемание именно на этот модуль. Ведь он наибоее близкий к джава-стайлу - много мутабельносит и неконтролируемых эффектов.

Минусы: Скала - порог вхождения, каждый играет на своей балайке(лучшая джава вс хаскелль на жвм), совместимость версий; Джава - легаси, медленное развитие языка и принятие решений, npe & checked; Груви: производительность. Плюсы: Скала - альтернативная парадигма параллельного выполнения кода, позволяющая делать сложные производительные проекты, выразительность и мощь языка, подкрепленная математикой. Джава - миллионы библиотек на все случаи жизни, титановая совместимость версий, низкий порог вхождения, саппорт от вендора и коммьюнити. Груви - плюсы динамического языка, удобно описывать скрипты.

все субъективно не претендую на авторитетность

а где котлин?

про Котлин и не просили?)

же

так давай, я ж ждал минусы котлина)

лол

я их от вас ждал!

просто я вот знаю основные плюсы и минусы скалы, джавы и груви

и какие они, плюсы и минусы?

давай

Вообще конечно это не далеко лучший пис оф софтваре, но полотна как такового там нет. В скале нормально делать вложенные функции. Прикольно что ты обратил внемание именно на этот модуль. Ведь он наибоее близкий к джава-стайлу - много мутабельносит и неконтролируемых эффектов.

больше похоже на черновой код, чтобы получить первый зеленый пропуск на тестах, который не рефакторили после)

больше похоже на черновой код, чтобы получить первый зеленый пропуск на тестах, который не рефакторили после)

Ну откровенно говоря да. Однако как это рефакторить пока не ясно.

Хорошо было бы сделать эту штуку модулярной, что бы можно было добавлять разную фунциональность не трогая ядро. Вот сейчас там на пример роутинг хардкодом впелен, хотя было бы не плохо делать это отдельный модулем.

Минусы: Скала - порог вхождения, каждый играет на своей балайке(лучшая джава вс хаскелль на жвм), совместимость версий; Джава - легаси, медленное развитие языка и принятие решений, npe & checked; Груви: производительность. Плюсы: Скала - альтернативная парадигма параллельного выполнения кода, позволяющая делать сложные производительные проекты, выразительность и мощь языка, подкрепленная математикой. Джава - миллионы библиотек на все случаи жизни, титановая совместимость версий, низкий порог вхождения, саппорт от вендора и коммьюнити. Груви - плюсы динамического языка, удобно описывать скрипты.

Не знаю, что изменилось, но скала на моей памяти проигрывала в скорости груви

Не знаю, что изменилось, но скала на моей памяти проигрывала в скорости груви

очень странно в каких кейсах?

Но в какой то момент груви реально тормозил

какой сценарий?

я не беру время компиляции, у скалы оно тоже не ахти

но в рантайме скала побыстрее должна быть 100%

но в рантайме скала побыстрее должна быть 100%

Почему?

Почему?

динамические языки априори медленнее

Потому что в скале весь оверхед в компиляции остался

если в этом мире что-то изменилось, поправьте меня

ну попробую набросить котлин писали 6(что там 6 лет можно было писать то?), в итоге после релиза оказалось что без костылей люди не могут работать со спрингом, JPA, Jackson и другими стандартными вещами. начали делать всякие плагины... что будет после 1.1 версии? как быстро появится 1.2 версия и что она в себе принесет? потому что в 1.1 версию вошло то что не было полностью стабильно для 1.0 в компилятор контрибьютили в последнее время около 20 человек, из них наверное человек 5-6 можно насчитать core разрабов, остальных видимо дергают между проектами. а количество найденных багов то растет... ну и язык как-то не очень они пиарят

ну в скале можно влететь на боксингах всего туда-сюда