Не напрягает ошибка 500 и неопределённое поведение когда заливаешь горсть скриптов по FTP?

Я, как недавний перебежчик из мира энтерпрайзного пхп, могу сказать, что практика использования современного пхп не сильно от джавы отличается. Есть и атомарный деплой, и менеджеры зависимостей, юнит-тесты, Dependency Injection, аннотации как в спринге, и прочее. С деплоем, в частности, в джаве у меня больше проблем было: чтобы сделать для wildfly атомарный мультисерверный деплой, с возможностью откатиться на предыдущую версию, пришлось целый огород из костылей в виде nginx-а и скриптюнь вокруг него нагородить

доколе?!

граммар-наци детектэд

граммар-наци детектэд

а вод и нед

По поводу модулей меня часто забавит что люди их хотят, но потом не могут привести примера, для чего это надо

а вод и нед

Пофиксил

По поводу модулей меня часто забавит что люди их хотят, но потом не могут привести примера, для чего это надо

Чтобы не было проблем с разными версиями

По поводу модулей меня часто забавит что люди их хотят, но потом не могут привести примера, для чего это надо

После работы с OSGI таких вопросов нет.

Чтобы не было проблем с разными версиями

какими конкретно?

я не такой, я добрый

После работы с OSGI таких вопросов нет.

после работы с osgi есть другие вопросы :))))

Я, как недавний перебежчик из мира энтерпрайзного пхп, могу сказать, что практика использования современного пхп не сильно от джавы отличается. Есть и атомарный деплой, и менеджеры зависимостей, юнит-тесты, Dependency Injection, аннотации как в спринге, и прочее. С деплоем, в частности, в джаве у меня больше проблем было: чтобы сделать для wildfly атомарный мультисерверный деплой, с возможностью откатиться на предыдущую версию, пришлось целый огород из костылей в виде nginx-а и скриптюнь вокруг него нагородить

Как там аннотации сделаны?) Меня коробит, что нельзя ничего в памяти держать, между сессиями, или можно, но костылём. Необходимый finally появился не сразу, необходимые приватные константы –– только в семёрке. Никакого fail-fast, ничего не получилось –– получи null. Как-то вот очень много всего неприятного.

какими конкретно?

Например две версии Джексона в проекте держать, одна зависимость хочет 2.4, а мой код 2.8. вот с модулями в каждом месте реквайрилась своя версия

Например две версии Джексона в проекте держать, одна зависимость хочет 2.4, а мой код 2.8. вот с модулями в каждом месте реквайрилась своя версия

оки, принимается.

оки, принимается.

К сожалению так в джаве сделать сложно, комикс про хай лендеров жпг

@HeapyHop но ты же понимаешь, что для решения проблемы разных версий, модульность, как бы не является прям супер решением

Ну самя главная штука - это изоляция ведь и иморт-экспорт API. OSGI это даёт на уровне рантайма.

Как там аннотации сделаны?) Меня коробит, что нельзя ничего в памяти держать, между сессиями, или можно, но костылём. Необходимый finally появился не сразу, необходимые приватные константы –– только в семёрке. Никакого fail-fast, ничего не получилось –– получи null. Как-то вот очень много всего неприятного.

phpdoc и рефлексия. потом кешируется метадата и забывашеь за нее если хочешь держать в памяти - не делай stateless процессы и все, юзай демонов и php-pm. а если у тебя на джаве 5 серверов, как ты будешь синкать между ними чет в памяти? редисы-мемкеши ведь ну развивается ж. Null exception не только болячка пхп..

@HeapyHop но ты же понимаешь, что для решения проблемы разных версий, модульность, как бы не является прям супер решением

Да, говно полное на самом деле в случае джавы, на джс норм

К сожалению так в джаве сделать сложно, комикс про хай лендеров жпг

Разные класслоадеры?

при достаточно прямых руках, можно решать конфликты версий и без модулей, было бы желание

Как там аннотации сделаны?) Меня коробит, что нельзя ничего в памяти держать, между сессиями, или можно, но костылём. Необходимый finally появился не сразу, необходимые приватные константы –– только в семёрке. Никакого fail-fast, ничего не получилось –– получи null. Как-то вот очень много всего неприятного.

Аннотации - через reflection. Это медленно, но фреймворки всё дело кэшируют, и на практике работает отлично. Язык сам по себе массу проблем имеет, вот эта фигня с нуллами - да, одна из наиболее неприятных. Но за годы уже костыльками обвесили, ехать можно.

Разные класслоадеры?

OSGI уже

Разные класслоадеры?

Ага, например

Чтобы не было проблем с разными версиями

в golang вроде до сих пор нельзя конкретные версии указывать?)

Ага, например

Бооооль

(ответ сразу двоим) Пхпдок читается рефлексией или файл парсится? :)

в golang вроде до сих пор нельзя конкретные версии указывать?)

Можно, как бы можно, через вендоринг официальный путь

Людям снаружи java-мир кажется ужасным, и что такого-то?

так он и внутри так себе.

(ответ сразу двоим) Пхпдок читается рефлексией или файл парсится? :)

phpdoc через reflection

phpdoc через reflection

Любопытно. Спасибо.

Можно, как бы можно, через вендоринг официальный путь

там вроде завели proposal на это дело

при достаточно прямых руках, можно решать конфликты версий и без модулей, было бы желание

Нууу, скорее нет чем да.

Вот можно решать через микросервисы с разными версиями ))

Нууу, скорее нет чем да.

ну как нет то, лет де 10 назад получалось и с ivy, сейчас получается попроваить с Maven. почему вдруг модули стали нужны прям аж хочунемогу? просто потому что легче?

Мне они нужным были когда я работасл с OSGI где было около 500+ модулей и много независимых команд

Решить задачи без модулей и версий и изоляции нельзя было в нашем случае

не, я не отрицаю что если бы модули были с самого начала, то может мы не увидили бы убожества J2EE, и сегодня быть может не было бы всяких страшных аппсерверов

Мне они нужным были когда я работасл с OSGI где было около 500+ модулей и много независимых команд

ок. тоже принимается. но это таки экстремальный случай

ну как нет то, лет де 10 назад получалось и с ivy, сейчас получается попроваить с Maven. почему вдруг модули стали нужны прям аж хочунемогу? просто потому что легче?

10 лет назад небыло такого количества маленьких опенсорсных либ. Все юзали мегафреймворки в которых все есть.

не, я не отрицаю что если бы модули были с самого начала, то может мы не увидили бы убожества J2EE, и сегодня быть может не было бы всяких страшных аппсерверов

Поздно пить боржоми, когда Джава 9 релизят

10 лет назад небыло такого количества маленьких опенсорсных либ. Все юзали мегафреймворки в которых все есть.

ойданутычто. и 10 лет назад было дофига либ

Сейчас каждый в свою поделку зависимости пихает и они конфликтуют между собой.

Поздно пить боржоми, когда Джава 9 релизят

ну тут это мёртвому припарка :)

Так там говорят не очень модули то в java 9

Так да

в Jigsaw нет версий

Потому что и без версий там жесть

и опциональных

ойданутычто. и 10 лет назад было дофига либ

10 лет назад опенсорса с низким порогом вхождения не было. Гитхаб только появлися. По этому разница есть.

Ну, тут уже встаёт вопрос используется модуль, или модуль определённой версии. Если бы мир был сферическим, а интерфейс модуля не изменялся, то что изменила бы версия?

на самом деле обычных "модулей" которые можно сделать с maven/gradle хватит всем. А кому не хватит есть OSGI

10 лет назад опенсорса с низким порогом вхождения не было. Гитхаб только появлися. По этому разница есть.

количество зависимостей в проектах от этого сильно не увеличилось. просто выбор больше стал

10 лет назад - это 2006 год. ну камон, я тогда ещё код таки писал активно и зависимостей на либы были горы, ну что вы мне рассказываете :)

Ну, тут уже встаёт вопрос используется модуль, или модуль определённой версии. Если бы мир был сферическим, а интерфейс модуля не изменялся, то что изменила бы версия?

Например баги на разных версиях разные, и каждая часть под разные баги заточена))

количество зависимостей в проектах от этого сильно не увеличилось. просто выбор больше стал

во первых выбор, во вторых функциональность. сейчас - сделал маленькую фигулину, выложил на гитхаб, залил в централ.

Это уже вопрос реализации модуля. (: Потому да, костыль нужен или с одной стороны, или с другой.

Например баги на разных версиях разные, и каждая часть под разные баги заточена))

руки ломать..

руки ломать..

Никто ж не говорит что это ок, просто юзкейс))

О, про ад с версиями Рич офигенный доклад сделал недавно

10 лет назад - это 2006 год. ну камон, я тогда ещё код таки писал активно и зависимостей на либы были горы, ну что вы мне рассказываете :)

Видимо разный опыт. У меня примерно тогда был Flex 2. Ничего корме самого фреймворка я не тянул. С бэкенда у меня были сервлеты, какой-то орм и логгинг.

видели уже? Который spec-ulation

видели уже? Который spec-ulation

Нет, линк можно, или как найти?

ща линк дам

https://www.youtube.com/watch?v=oyLBGkS5ICk

Лол, я думал что он начал за фронтенд говорить и не открывал)

А это оказывается про версии

ERROR: S client not available

на самом деле это он про clojure.spec и как она избавит мир от проблем с зависимостями, голода и грибка ноги

но он про clojure.spec там достаточно мало говорит

в основном просто про зависимости

Про версии фронтенда.)

на самом деле это он про clojure.spec и как она избавит мир от проблем с зависимостями, голода и грибка ноги

лолчто

ну окей, окей, про голод это я загнул, конечно

так ты делай сразу и смотри 1 раз

кстати, адекватное решение, если ты нормальный программист, ты должен с 1 раза идеальный богоподобный код выдавать, да такой, что тесты не нужны)

кстати, адекватное решение, если ты нормальный программист, ты должен с 1 раза идеальный богоподобный код выдавать, да такой, что тесты не нужны)

Это в принципе реально, если с чистого листа пишешь. Но когда ты спустя пол года туда изменения начинаешь вносить - вот тут уже тесты всяк пригодятся!

Это в принципе реально, если с чистого листа пишешь. Но когда ты спустя пол года туда изменения начинаешь вносить - вот тут уже тесты всяк пригодятся!

>Это а принципе реально Cool story, bro

кстати, адекватное решение, если ты нормальный программист, ты должен с 1 раза идеальный богоподобный код выдавать, да такой, что тесты не нужны)

даже если ты уверен в своих силах, я бы не ручился за всю команду.

да ладно, я утрирую, у меня всего 1 раз так получилось сделать

да ладно, я утрирую, у меня всего 1 раз так получилось сделать

Ты уже после тесты написал?

Багов в проде не было?

багов не было, тесты были и так написаны

то он не писал тесты на геттеры просто вот никто и не умер)

мне кажется что-то работающее с первой попытки надо на олимпиадах выдавать, там это важнее)

хотя иногда напрягает перекомпиляция и жеребель не спасает

Все идеальный программисты, но баги в jira почему то инкрементятся

Все идеальный программисты, но баги в jira почему то инкрементятся

совпадение

Все идеальный программисты, но баги в jira почему то инкрементятся

Пользователи не идеальны

"Дебилы, бля" (с)

"Дебилы, бля" (с)

Программист-программисту пользователь ?

просто зануды

дали продукт - пользуйся

нет, не хочу, хочу баги искать?

Бесит когда ещё и одну звезду в маркете ставят

я таким в одноклассниках единицу ставлю

ты не спал начами писал божественный код, а потом тебе в душу плюют за мелочь, мол крашнулась прилага

я таким в одноклассниках единицу ставлю

Слишком жёстко, не надо так

хаааа :) welcome to the club :D

Слишком жёстко, не надо так

не мы такие

жизнь такая