Потому что её не имеет смысла сравнивать с котлином

просто объясните,смысл в котлине, если у него нет убер фич против джавы?

удобные сопрограммы?

Не хочу ввязывать в спор со скалой

А ты что хотел?)

удобные сопрограммы?

это убер фича?

как и на скале) на проете более-менее четкий гайдлайн, и проваливания в бездну хаскедя нет

но хвастаться организационным решением, против технического...

Потому что её не имеет смысла сравнивать с котлином

в смысле?? там 99% синтаксиса и 85℅ фич из скалы

просто 1 в 1

да котлин много чего спер из скалы

и году пройдут, пока он станет более менее популярным

Мое субьективное мнение такое, скалу я боюсь проталкивать, а котлин уже начал)))

нормально пишут, прослушав курс Одерского

У котлина для этого есть http://try.kotlinlang.org/ но мои ленивые джуны просто смотрели как написано и так же писали

и не нужно слушать большой курс

Есть котлин коанс

Там юз кейсы расписываются

А также примеры того как говнокод на яве нормально перерефакторить на котлин

*на говнокод на котлин

?

Мне кажется не верно говорит что котлин что-то спер из скалы. Потому что на язык естественно повлияли все существующие языки в той или иной степени. Вот шарписты говорят что котлин 99% спер из C#

да, сахарок классный

ээ, говнокод он почти всегда по логике проекта

но это не повод бросать жабу и бежать а него

и без разницы, какой язык

да, сахарок классный

скала сахар поверх байткода)

Мне кажется не верно говорит что котлин что-то спер из скалы. Потому что на язык естественно повлияли все существующие языки в той или иной степени. Вот шарписты говорят что котлин 99% спер из C#

Котлин у всех спер, в этом и фича

иди блин почитай доку, сахарок)

Ну и главная шифка ctrl+shift+alt+k в идеи

скала продвигает активно акторы

Ну и туллинг конечно, Gradle там

за это её и используют

Ну и главная шифка ctrl+shift+alt+k в идеи

Не пробовал) оно за тебя все пишет?)

не только в сахарке дело

а что котлин продвигает конкретно?

@dmsol именно

у котлина нифига нет своего, даже стдлибы, это сахар над джавой

типо мы лучше джавы, у нас больше сахара?

разве что наллы чуть лучше хендлит

у скала блин своя парадигма конкуррентного программирования хотя бы

да, и конвертировать коллекции не нужно)

Java <-> C# Kotlin <-> F#. Нет?

нет

Ок.

а еще abi совместимость

и first-class support в JB

Жаба - Сисярп Скала - Фифярп

типо мы лучше джавы, у нас больше сахара?

Дим, там много аспектов почему лучше)

Дим, там много аспектов почему лучше)

это все улучшения, но где убер фичи, ты размышляй как ПМ, как бизнесмен

и first-class support в JB

а у джавы типа нет

скала дает качественные плюшки, а котлин -- только синтакс сахар (ну наллы ещё, окей)

сомнительно ставить под угрозу проект, переводя его на зеленый язык, ради сахара

Вот ты говоришь - акторы, это уже давно не основное направление в скале как я вижу. Они наконец-то занялись компилятором, чтобы он не тормозил. В котлине компиляция близка к скрости к джаве. Насколько я помню акторы вообще выпили из стдлиб скалы, потому что они там не нужны. А теперь, сюрпрайз-сюрпрайз, у котлина тоже есть акторы: акка, квазар. Зачем тащить все с стандартную библиотеку?

слушай, у джавы они тоже тогда есть?

зачем тащить котлин?

Зато при этом, стандартная библиотека котлина - 700кб, и сейчас куда в андроид не ткни - я вижу котлин

все-таки, давайте по-взрослому, аргументы за котлин, кроме сахара, список уберфич

блин, акторы вынесли из стдлибы в отдельную, и теперь они плохие?

я их не вижу, наверно не шарю

ссылку на гитхаб же

проблема в том что нифига своего нет, особенно актуального

во, андроид -- единственное место для котлина, до тех пор, пока дж8 не сделают

О, Руслан таки подтянулся

все-таки, давайте по-взрослому, аргументы за котлин, кроме сахара, список уберфич

я не буду отвечать на твой вопрос, потому что у тебя в постановке ошибка, котлин это не только сахар. открой доку и почитай что там есть. Например делегаты, not-null типы. Вот смотри: в скале - только сахар, я могу из котлина использовать любую джавовую либу и либы скаловские, которые были заточены под использование из java (без этих _$1_$default_constr)

я не буду отвечать на твой вопрос, потому что у тебя в постановке ошибка, котлин это не только сахар. открой доку и почитай что там есть. Например делегаты, not-null типы. Вот смотри: в скале - только сахар, я могу из котлина использовать любую джавовую либу и либы скаловские, которые были заточены под использование из java (без этих _$1_$default_constr)

делегаты, нот налл типы - это убер фичи?

Зачем мне тащить скалу, как язык медленный в компиляции, и плохим туллингом, где нормальный код можно получить введя гайдлайны.

Первое что в голову пришло

в скалы таки не только сахар есть макросы, имплиситы и зависимые (path) типы

это все улучшения, но где убер фичи, ты размышляй как ПМ, как бизнесмен

А зачем убер фичи?

и я и пытаюсь узнать, что же такого крутого даёт котлин, что его надо вместо джавы юзать?

ERROR: S client not available

И что это такое

А зачем убер фичи?

чтобы был аргумент для замены языка

зависимые типы в дотти, это уже не совсем скала, а второе или даже третье направление её развития

или хотя бы части использования

Зачем мне тащить скалу, как язык медленный в компиляции, и плохим туллингом, где нормальный код можно получить введя гайдлайны.

у тебя устаревшая инфа и тулинг норм (в той же идее), и компилит приемлемо

но это не повод бросать жабу и бежать а него

а я б попробовал котлинчика. подвернется случай - в обяз

чтобы был аргумент для замены языка

Ну для меня убер фича это удобство и вхождение, сел и начал писать

ага, поэтому в адформе советуют использовать community версию идеи, т.к. она меньше тормозит)

зависимые типы в дотти, это уже не совсем скала, а второе или даже третье направление её развития

они есть в скале, поверь)

дотти -- глобальный рефакторинг компилятора

речь слегка не о ней

Ну вот и отлично) Пусть в скале все что хочется будет, только это не то что нужно джавистам

Так же убер фича это однозначное отсутствие операторов типа $#@_-$##_&->>> ?????

Это вообще многого стоит))

ну все, пора джаву на помойку

Так же убер фича это однозначное отсутствие операторов типа $#@_-$##_&->>> ?????

это хуже класса AFtghDispatcherTk?

Что?? Когда будут настоящие dependent types?

Жду прям

Что?? Когда будут настоящие dependent types?

path-dependent, оппонент "упростил" мое сообщение

а никто не думал, что Котлин - пиар проект брэйнсов? Ни одной же иде жить.

это хуже класса AFtghDispatcherTk?

Это что?)

Ну не path у меня уже есть, так не интересно...(

поэтому мое мнение - надо подождать, пока котлин настоится, а там посмотрим)

Я ж знал куда разговор зайдет, уже 100500 раз на хабре видел этот спор. Скалисты считают что паттерн-матчинг, и куча всего из скалы всем нужно, и без этого вы не можете писать удобно код. А реально джависту хочется улучшенная джава, которая убрала основные болячки, и чтобы можно было в проект втащить. Не понимаю как Котлин и Скала могут быть конкуретами

Это что?)

это говнокод, от которого спасает не язык, а человек

Я ж знал куда разговор зайдет, уже 100500 раз на хабре видел этот спор. Скалисты считают что паттерн-матчинг, и куча всего из скалы всем нужно, и без этого вы не можете писать удобно код. А реально джависту хочется улучшенная джава, которая убрала основные болячки, и чтобы можно было в проект втащить. Не понимаю как Котлин и Скала могут быть конкуретами

Вот и я не понимаю

котлин не конкурент джаве вообще

на данном отрезке времени

да. он симбиоз

он не должен просто взять, и заменить всю джаву сегодня

никто этого не ожидает, даже я этого не ожидаю