Null -- это фича языка. И работа с ним должна идти на уровне языка. А не костылями.

Потому что опшнл тебе ничего не дает, кроме как классовую обертку над наллом. Из бонусов, ты получаешь объект с методами. А из минусов, тебе все равно может придти null, + у тебя какая-то непонятная многословность для работы с ним

возможность поймать налл вместо опшна это плохой дизайн языка, джавы в частности

а наллабл тип в языке с наллами это еще больший проеб, как мне кажется

Потому что опшнл тебе ничего не дает, кроме как классовую обертку над наллом. Из бонусов, ты получаешь объект с методами. А из минусов, тебе все равно может придти null, + у тебя какая-то непонятная многословность для работы с ним

стоп-стоп, ты путаешь есть 2 аспекта у опшнов и ?: 1) безопасность для наллов 2) автоупаковка всего из джавы в опшн или ? так вот 2 для опшнов точно так же решается отдельно, как и для ? — никто не мешает аналогичным образом на уровне компилятора почти все их джавы оборачивать в опшн

В старых проектах я переодически вижу Public static final User NO_USER = ... -- такой же костыль, как и опшнл. Только домен-специфичный

это не костыль, а nullable object pattern у меня пару раз было, что он выгоднее за опшн

Null -- это фича языка. И работа с ним должна идти на уровне языка. А не костылями.

а ? разве не костыль? учитывая, что он по сути является проверкой на налл. в котлине в not-nullable ты можешь поймать налл из джава кода? вроде да

О того, что к него есть свое название в паттернах, он не перестает быть костылем

ну такое, не суть вернусь к предыдущему вопросу — у ? есть совершенно независимый функционал, который почти-все-из-джавы оборачивает в ? точно такое же реализуемо для опшнов

стоп-стоп, ты путаешь есть 2 аспекта у опшнов и ?: 1) безопасность для наллов 2) автоупаковка всего из джавы в опшн или ? так вот 2 для опшнов точно так же решается отдельно, как и для ? — никто не мешает аналогичным образом на уровне компилятора почти все их джавы оборачивать в опшн

Ничто не мешает, да. Но этого нет в языке. Пока этого нет в языке, это костыль на уровне библиотеки

> Значения, пришедшие из Java-кода всегда будут опциональными. как бы намекает что Option останется

Эм, по коду я вижу nullable тип, а не Optional.

дело не в идиоматичности, а прагматичности ? — костыль, недо-опшн, и потому не нужен

Почему это костыль? По-моему, гораздо более удачная защита от null.

Пусть сделают удобную работу с опшнл на уровне языка, тогда будет норм. Я хочу делать так: T t = ... ; Optional<T> optT = t; Или так: Optional<T> optT = null;

А пока в джаве я должен ебаться с наллами. И можеть быть еще ебаться с опшнлами, если реши их ввести в проект

Зачем мне дважды ебаться?

Сделают поддержку в языке, будет идеоматичнее чем ? . А пока это костыль

Как переходник от макбука в айфону

во-первых, я вот не вспомню, когда последний раз получал NPE в джаве — точно ли мне всегда надо захламлять код лишними проверками? во-вторых, возможность (в идеале, настраиваемая, пункт 1) анализировать джава код и добавлять туда ? — действительно хороший плюс (хотя остаются вопросы с обработкой того же @NonNull — умеет ли котлин это превращать сразу в T, без T? ?) в-третьих, если отбросить возможность анализ джава кода, то ? однозначно хуже — опшн не выбивается за рамки "обычной коллекции", а ? требует специального подхода

тебе больше нравится фича автоанализа кода, и она действительно полезна (с оговорками выше) но я веду к тому, что, без её учета, опшн однозначно лучше а в автоанализе нету ничего, что бы привязывалось только к ?

тебе больше нравится фича автоанализа кода, и она действительно полезна (с оговорками выше) но я веду к тому, что, без её учета, опшн однозначно лучше а в автоанализе нету ничего, что бы привязывалось только к ?

в этом плане у меня только одно "за" для ? -- гораздо меньше писать. Но это тогда будет просто немного странный синтаксический сахар на опшнлами

да, будь поодержка языка и компиляторов, то Optional<T> лучше ?

но я про реальный мир говорю, в котором есть либо Optional<T> без какой-либо поддержки языка, либо ? с поддержкой языка

и чо-то я не вижу, что Optional в джаве будет развиваться

ну, это аргумент надеюсь, если скала таки прикрутит автоанализ, то сразу для опшнов

и чо-то я не вижу, что Optional в джаве будет развиваться

в джаве просто все фичи с стримами как-то криво сделаны, с кучей неочевидных граблей и это даже не мнение одного левого скалиста, а одного из тех, кто эти стримы делал

да там все новое в j8 как-то криво сделано, как будто комманды, которые это пилили, никак между собой не общались

тем не менее , жизнь боль , а котлин для меня -- пока единственная надежда хоть как-то зажить по-человечески

андроид, небось?

нет, сервера

геймдев и немного вебчика

мб у кого-нибудь есть spring in action 4 на русском языке? скиньте пжлст)

в джаве просто все фичи с стримами как-то криво сделаны, с кучей неочевидных граблей и это даже не мнение одного левого скалиста, а одного из тех, кто эти стримы делал

Если ты про Тагира - он стримы не делал

Если ты про Тагира - он стримы не делал

вроде коммитил что-то

Коммитил

Но он не разработчик

а это "не делал" ? :)

ну, есть дизайн общий, есть "детали реализации"

мб у кого-нибудь есть spring in action 4 на русском языке? скиньте пжлст)

в нашем канале книга или в дкоументах вконтакте

Но он не разработчик

он как раз и получил статус разработчика

Я сейчас в какую нить опенсорс либу сделаю один коммит с багфиксом - я разработчик?

один - врятли, а несколько - возможно

Я сейчас в какую нить опенсорс либу сделаю один коммит с багфиксом - я разработчик?

ты контрибьютер

и то, если примут реквест

Я сейчас в какую нить опенсорс либу сделаю один коммит с багфиксом - я разработчик?

есть четкое разделение — коммитеры и контрибьюторы

первые что-то делают на регулярной основе и имеют write-access к репе

в нашем канале книга или в дкоументах вконтакте

спасибо!

Привет

Тут есть кто-то кто может серьёзно помочь с здоровенной архитектурной ошибкой (в моих генах)?

Шутки шутками, а у меня лепечет канпелятор что я использую переменную до объявления, то есть, Illegal forward reference

хотя это невозможно

код на пастебин

хотя это невозможно

Возможно, если копипастил код с какого-нибудь теста и там латинская "a" заменена на кириллическую, например.

Я не на столько примитивен господа. Сейчас загружу в другую ветку код и дам на "ревизию" сразу ссылку на конкретный файл.

Я не на столько примитивен господа. Сейчас загружу в другую ветку код и дам на "ревизию" сразу ссылку на конкретный файл.

Извини, но тут люди всякие ходят) Да и это первый кейс, который в голову пришёл.

Ну и как бы единственный вариант - это когда переменные действительно разные. Пробовал выделить одну из них, скопипастить и поискать по файлу?

https://gitlab.com/taylernest/unibot/blob/experimental/src/main/java/com/taylernest/unibot/internal/connection/DiscordClient.java 38 строка

https://gitlab.com/taylernest/unibot/blob/experimental/src/main/java/com/taylernest/unibot/internal/connection/DiscordClient.java 38 строка

и на 38 строку и ругается?

Да.

new Requests(this);

Я сам не понимаю, пытался переимпортировать проект по мавену, не-а

https://gitlab.com/taylernest/unibot/blob/experimental/src/main/java/com/taylernest/unibot/internal/connection/DiscordClient.java

ой

что в линуксах с копипастом

ладно потом разберусь

public List<IGuild> guildList = new CopyOnWriteArrayList<IGuild>();

public final Requests REQUESTS = new Requests(this); Вот тут точно всё нормально? this как бы

ERROR: S client not available

ну как бы тут прикол на порядке конструирования

так а в чём проблема, Виктор?

ну, this определён, это ж в конструкторе всё дело

будет выполняться*

IDiscordClient нужен ведь

а чем вы отличаетесь?

и на 38 строку и ругается?

так а в чём проблема, Виктор?

?

а чем вы отличаетесь?

никами, авами

и звездочкой возле имени

которую никто не видит

которую никто не видит

открой список участников чата)

Не, просто this в конструкторах - опасное дело. А конкретно сообщение об ошибке можно?

Ааааа.

Не, просто this в конструкторах - опасное дело. А конкретно сообщение об ошибке можно?

Error:(38, 26) java: illegal forward reference

26 символ, это же IGuild

её и в том списке нет.

В чём, блин, хрень-то!?

ну не может же быть что на этапе конструктора не сделан IGuild?

Блин, попробую руками собрать сначала его

@taylernest, а зачем тебе файлы проектов в репозитории?

понятия не имею))0) позже уберу.

да что за херня то

может кто-то попробывать скомпилировать, может это я маг-долбоёб?

короче, ты пытаешься использовать ссылку до того, как она объявлена

вот ищи концы

О

Нууу

Есть предложение найти использования

ты от нас то, что хочешь?

тут такая проблема, что решишь её только ты сам