Недостатки есть)) но где их не бывает)

являются ли дженерики излишеством?

(в зависимости от реализации, от плюсов до джавы)

Ну раньше обходились без них)) но нет, это не излишество) скорее дорполнительная возможность не выстрелить себе в ногу))

Хотя не всегда работает)

Они являются основой скорее

У нас очень много дженериков в проекте и они спасают от лишних километров кода

то есть фича, которая помогает избежать "выстрела в ногу" и дубликации кода — вообще отличная?

то есть фича, которая помогает избежать "выстрела в ногу" и дубликации кода — вообще отличная?

Ну в ней плюсов больше чем минусов)) да))

Хм, только если не начинают на них воротить адок

У нас очень много дженериков в проекте и они спасают от лишних километров кода

Можно и на генериках написать так что без пол литра не разберешься))

итого, главное — баланс "фич" и "отсутствия ада" ?

Что такое баланс?)

Особенно в данном контексте)

и тут котлиносрач, да что ж такое

и тут котлиносрач, да что ж такое

Не не))

Я не говорю что котлин супер яп пишите только на нем)) этж бред)

Что такое баланс?)

когда нету перекоса в какую-то сторону — и фичи есть, и новые девелоперы не плюются

Можно и на генериках написать так что без пол литра не разберешься))

Просто бывают моменты, где выбора нет, иначе ужс сколько придется катать)

(в качестве оффтопа про дженерики — https://news.ycombinator.com/item?id=11777133)

когда нету перекоса в какую-то сторону — и фичи есть, и новые девелоперы не плюются

Я не плевался, но за всех говорить не могу)) для меня важнее читабельность языка, скорость разработки, отсутствие неявностей) все остальное вторично)

Там в коментах пишут что котлин хэс мач мор найс дженерикс)))

Я не плевался, но за всех говорить не могу)) для меня важнее читабельность языка, скорость разработки, отсутствие неявностей) все остальное вторично)

да это же питон

да это же питон

Там табуляторы бесят))

Я не плевался, но за всех говорить не могу)) для меня важнее читабельность языка, скорость разработки, отсутствие неявностей) все остальное вторично)

ну я к тому подвожу, что эти качества можно достичь много где, при соответствии команды и задач

Там в коментах пишут что котлин хэс мач мор найс дженерикс)))

Они там просто более явные)

я про ту же скалу кучу гадостей могу рассказать, язык (а особенно комьюнити) далек от идеального

у всех свои потребности, и для кого-то котлин является идеальным "балансом" (в моем определении)

кстати, буду ли они часто редизайниться так что бы обратную совместимость сломать?

кстати, буду ли они часто редизайниться так что бы обратную совместимость сломать?

На это Жемеров побоялся ответить)

личто я — за

Питон 2 питон 3)))

ну и норм

какая-то часть либ, конечно, до сих пор не переехала

но это такое

У нас уже есть джава, с её багажем

ну я к тому подвожу, что эти качества можно достичь много где, при соответствии команды и задач

Поверь найдется один который запрограммирует потом уволиться, а потом вся эта команда будет пол месяца сидеть и разгребать этот щит))

Поверь найдется один который запрограммирует потом уволиться, а потом вся эта команда будет пол месяца сидеть и разгребать этот щит))

это проблема, которую иногда можно решить код ревью

я специально чуть выше скинул ссылку про треш на джава дженериках)

хотя, казалось бы, чего там можно накрутить

это проблема, которую иногда можно решить код ревью

Не всегда)))

Зачем обезьяне граната?)

Лучше дать банан))

Ну, зато граната в умелых руках более грозная чем банан

я специально чуть выше скинул ссылку про треш на джава дженериках)

Так смысл говорить о дженериках?) Это уже данность)

Так смысл говорить о дженериках?) Это уже данность)

это я к тому, что от совсем говнокода только ревью и спасет

и то, не всегда :)

в общем, все зависит от команды и задач

Ну, зато граната в умелых руках более грозная чем банан

Умелые руки найти еще надо)) а как правило на войне давят массой)))

на войне давят политики, которые, как ни странно, участвуют одиночками

Я утрирую))

ну я метафорой и отвечаю совсем не обязательно иметь 100 кодеров для прорыва

это я к тому, что от совсем говнокода только ревью и спасет

Не...на скале можно отфигачить супер код, но он будет понятен далеко не каждому) и время вхождения в него будет больше)

а можно писать нормально и так, что понятен будет с пол-пинка вчерашнему джависту

ну я метафорой и отвечаю совсем не обязательно иметь 100 кодеров для прорыва

Для прорыва чего?)

На аутсорс взгляни))

Для прорыва чего?)

канализации

аутсорс получает обьедки

ну и денежной трубы

ну, мне как-то писал рекрутер EPAM с моей мухосрани, у них даже два проекта были на scala

но я не хотел бы увидеть их код

а можно писать нормально и так, что понятен будет с пол-пинка вчерашнему джависту

Понятно что можно все)) но вероятно всеже будет говно чем красота)) и лучше чтоб это говно было сделано на том, что не позволяет в какойто мере сделать полное трешевое говно)))

ну, мне как-то писал рекрутер EPAM с моей мухосрани, у них даже два проекта были на scala

А чего ты не пошел)) хотябы глянул что такое скала на рынке, если проекту за год)

ну, тогда я работал

Тут просто отвечаешь себе на вопрос, а нахрена оно вообще все надо?)

да и ты видел что такое аутсорс на скала

я не спорю, бывает и годные проекты даже в epam \ luxoft \ etc

ERROR: S client not available

но чаще всего — какой-то второсортный продукт.

Понятно что можно все)) но вероятно всеже будет говно чем красота)) и лучше чтоб это говно было сделано на том, что не позволяет в какойто мере сделать полное трешевое говно)))

очень пессимистический взгляд имхо, достаточно хорошо поставленного процесса разработки (гайдлайны, ревью)

в епаме, я слышал, тесты на скале?

но чаще всего — какой-то второсортный продукт.

Я тут побегал по рынку, мало кто на скале, там где большие команды скалы вообще нет) восновном на западе под аутсорс сюда)

очень пессимистический взгляд имхо, достаточно хорошо поставленного процесса разработки (гайдлайны, ревью)

Вот всё так начинают, каждый проект в котором я учавствовал в аутсорсе. А потом, аджайл, в котором нужно уложиться в спринт

очень пессимистический взгляд имхо, достаточно хорошо поставленного процесса разработки (гайдлайны, ревью)

Надейся на лучшее, готовься к худшему)

Вот всё так начинают, каждый проект в котором я учавствовал в аутсорсе. А потом, аджайл, в котором нужно уложиться в спринт

попробуй для разнообразия не аутсорс

пробовал

не везде все так плохо)

всё ещё хуже

?

попробуй для разнообразия не аутсорс

Тиньков до сих пор спецов ищет))

дык все спецов ищут

никто и не заканчивал)

Тут вопрос двоякий)) с одной стороны спецов не так и много, а если есть то все заняты) с другой стороны жависты которым надоела жаба не знают что выбрать))

И стоит ли вообще выбирать))

ну, смотри, что делать джавистам которым надоела джава? Учить язык самому после работы?

а потом идти на кого? на джуна?

80% скилла не от ЯП зависит

Приходишь такой, вы меня возьмите, я крутой, но продакшен опыта у меня нету

80% скилла не от ЯП зависит

ну да, выучи ещё тонну новых фреймворков, и ещё пару концепций

ну, смотри, что делать джавистам которым надоела джава? Учить язык самому после работы?

Тут недавно смотрел видос на эту тему)) чтоб пойти по баблу на тот уровень и выше надо дрочить самостоятельно))

и не факт, что ты не проиграешь в бабле

ну да, выучи ещё тонну новых фреймворков, и ещё пару концепций

концепции все одинаковы, по сути детали займут какое-то время (месяцы, максимум)

80% скилла не от ЯП зависит

Ждк надо хорошо знать и функциональные паттерны))

Которые жависту иногда выносят мозги))

Ждк надо хорошо знать и функциональные паттерны))

ты посмотри на стандартную библиотеку скалы

Кейсы короче))

ты посмотри на стандартную библиотеку скалы

Я смотрел на нее с бутылкой)))

чистейший ООП, даже тайпклассов толком нет

(хотя накручено местами знатно)

Я короче хз, до сих пор непонятно что будет)