Оооо, я ненавижу слово final в методах, на переменных и особенно на параметрах. Этот вездесущий файнал добавляет столько букв в итак многословную джаву, что просто жесть (имхо, конечно) По мне, сели кто-то меняет параметры метода, то с этим гораздо лучше справляется код ревью и линейка: присылают тебе код, видишь что кто-то меняет параметр, берёшь линейку и ебашешь по рукам тому кто прислал и всё

Финальные переменные - много проще не писать такие методы в которых это может понадобиться контролировать

а может это даже ваш код? ))

у меня на компе с виндой стоит отдельно linux чтобы тестировать производительность через async-profiller

так вот если ты пишешь осмысленный код, думаешь на перёд и о своих коллегах, как будущих, так и текущих, думаешь о всех рисках и проблемах что могут возникнуть

то твой код по определению не может быть медленным

Я правда проще решил эту проблему, я просто на линуксе сижу )

ну и конечно, нужно ковырять либы, что ты юзаешь

Я правда проще решил эту проблему, я просто на линуксе сижу )

ага, захотел отдохнуть чутка поиграть во что-то

и вот фиг тебе

то твой код по определению не может быть медленным

спасибо кэп!

то твой код по определению не может быть медленным

Ну нееет, нарваться на косяк всегда можно, ты же не машина чтобы не ошибаться

ага, захотел отдохнуть чутка поиграть во что-то

Для этого есть виртуалка с виндой )

Ну нееет, нарваться на косяк всегда можно, ты же не машина чтобы не ошибаться

да нее.. и тесты тоже не нужны, сразу без багов писать слабо? ))

Как язык может проходить TCK?

ну гляди, слово Java принадлежит Ораклу. Это, конечно, очень плохо. Но это так. никто не может использовать слово Java в своей технологии без их разрешения (по этому поводу есть документ). Например, если ты придумал парсер XML и назвал это "XMLParser for Java" - это нарушение лицензии оно может дать соглашение как напрямую, так и опосредовано, если технология например сертифицируется как Java поэтому заявление "Android использует язык Java" - это прямое нарушение лицензии

да нее.. и тесты тоже не нужны, сразу без багов писать слабо? ))

Перфоманс тесты?

да нее.. и тесты тоже не нужны, сразу без багов писать слабо? ))

Чёт я не понял к чему это сообщение

ага, захотел отдохнуть чутка поиграть во что-то

проблем нет, беру и гамаю

да нее.. и тесты тоже не нужны, сразу без багов писать слабо? ))

Но если отвечать на вопрос - слабо, да )

проблем нет, беру и гамаю

Во флеш игры =)

Чёт я не понял к чему это сообщение

да забей )) я просто продолжил мысль про “безкосячный код”

Во флеш игры =)

я КС гамаю иногда, а вообще есть стим, там дофига игр

ну вот мне обидно, что поделку, которая находится в Андроиде, пытаются называть гордым словом Java

действительно, Джава - это гордость, а для дроида и какой-нибудь Котлин сойдет...

действительно, Джава - это гордость, а для дроида и какой-нибудь Котлин сойдет...

Толсто )

сектанты детектед

ну гляди, слово Java принадлежит Ораклу. Это, конечно, очень плохо. Но это так. никто не может использовать слово Java в своей технологии без их разрешения (по этому поводу есть документ). Например, если ты придумал парсер XML и назвал это "XMLParser for Java" - это нарушение лицензии оно может дать соглашение как напрямую, так и опосредовано, если технология например сертифицируется как Java поэтому заявление "Android использует язык Java" - это прямое нарушение лицензии

С использованием названий - да, интересный момент. Но к TCK это не имеет никакого отношения. Кроме того, Google вроде бы нигде не пишет, что Android использует Java. Он заявляет только то, что приложения под Android можно писать на Java с использованием их SDK. Наверняка они во всех официальных документах делают сноску вроде "Java is a trademark of Oracle Inc. and its affiliates", это вполне законное использование. Для андроида Java заканчивается на сборке приложения в их особый формат. Ну ещё там есть внутри что-то очень похожее на стандартную библиотеку Java.

ага, захотел отдохнуть чутка поиграть во что-то

хз, у меня в стиме под 70 игр нативных для линукса, вопрос больше когда играть :(

хз, у меня в стиме под 70 игр нативных для линукса, вопрос больше когда играть :(

+

С использованием названий - да, интересный момент. Но к TCK это не имеет никакого отношения. Кроме того, Google вроде бы нигде не пишет, что Android использует Java. Он заявляет только то, что приложения под Android можно писать на Java с использованием их SDK. Наверняка они во всех официальных документах делают сноску вроде "Java is a trademark of Oracle Inc. and its affiliates", это вполне законное использование. Для андроида Java заканчивается на сборке приложения в их особый формат. Ну ещё там есть внутри что-то очень похожее на стандартную библиотеку Java.

> Но к TCK это не имеет никакого отношения. если бы Андроид полностью проходил TCK то он мог бы получить сертификацию Java-платформы и называться Java. Включая все что туда входит, например, называть свой язык словом Java Language

последнее что хватило времени норм пройти

это вторую лару крофт

Смахивает на костыли и ярую любовь к инструменту несмотря не на что

@frostbit но для этого Гуглу нужно реализовать JavaEE, JavaFx, Swing и так далее

@frostbit но для этого Гуглу нужно реализовать JavaEE, JavaFx, Swing и так далее

помоему только свинга с авт нет

разве они не собрались jdk поставлять?

> Но к TCK это не имеет никакого отношения. если бы Андроид полностью проходил TCK то он мог бы получить сертификацию Java-платформы и называться Java. Включая все что туда входит, например, называть свой язык словом Java Language

Они изначально пошли по пути велосипедов, а не допиливания. Кроме того, тогда ещё не было OpenJDK.

javaEE & JavaFX не часть Java SE

@frostbit но для этого Гуглу нужно реализовать JavaEE, JavaFx, Swing и так далее

Судя по коду, такм и так JavaEE ?

javaEE & JavaFX не часть Java SE

ты прав

имплементить свинг и авн на андройде звучит очень стремно конечно)

а что они думали там под капотом?

индусы, которые быстро гуглят

еще нужно заимплементить многопоточность в точности как в хотспоте

> Но к TCK это не имеет никакого отношения. если бы Андроид полностью проходил TCK то он мог бы получить сертификацию Java-платформы и называться Java. Включая все что туда входит, например, называть свой язык словом Java Language

Боюсь, что нечто, проходящее TCK, не взлетело бы в 2005. Но стоило ли для этого делать настолько отличающуюся VM и вообще брать Java - вопрос открытый.

да назвали бы ее Kava или еще как-нибудь и вопросы сняты

Боюсь, что нечто, проходящее TCK, не взлетело бы в 2005. Но стоило ли для этого делать настолько отличающуюся VM и вообще брать Java - вопрос открытый.

брать Java — хз, а вот кастомная VM успешно справляется со своими задачами

хз, у меня в стиме под 70 игр нативных для линукса, вопрос больше когда играть :(

А какой дистр? Я чёт пытался где-то завести стим, но в итоге после глобального обновления либ всё умерло...

еще нужно заимплементить многопоточность в точности как в хотспоте

сфигали?

А какой дистр? Я чёт пытался где-то завести стим, но в итоге после глобального обновления либ всё умерло...

раньше была убунта, щас кубунта, все без лишних движений

брать Java — хз, а вот кастомная VM успешно справляется со своими задачами

Это да. Но столько сил тратить...

Это да. Но столько сил тратить...

а потом продвигать Flutter и Dart :trollface:

а потом продвигать Flutter и Dart :trollface:

Вот этот ход вообще мне не понятен. Что у них там на уме?

сфигали?

Ну я думаю тут ответ - jmm

сфигали?

ну оно должно пройти по JVMS, а модель памяти - ее часть

Вот этот ход вообще мне не понятен. Что у них там на уме?

кажется, они хотят нативный код в мобиле, как в iOS

ну оно должно пройти по JVMS, а модель памяти - ее часть

ART соответствует JMM

модель абстрактная, а вот имплементация не должна быть 1 в 1 с хотспотом ,если они достигнут выполнение ММ с другой реалицией

флаг им в руки

кажется, они хотят нативный код в мобиле, как в iOS

K/N? Не, мы пойдём своим путём)

K/N? Не, мы пойдём своим путём)

K/N, конечно, сыроват. Я бы за свободу выбора. Rust, например.

модель абстрактная, а вот имплементация не должна быть 1 в 1 с хотспотом ,если они достигнут выполнение ММ с другой реалицией

и если оно пройдет тесты, которые изначально делались для хотспота

ну вот, а уже как под копотом сделано, дело другое

ART соответствует JMM

окей, почему тогда у Гугла еще нет сертификации Java?

окей, почему тогда у Гугла еще нет сертификации Java?

А зачем? Да и они же используют не все API JavaSE, насколько я знаю.

окей, почему тогда у Гугла еще нет сертификации Java?

А зачем? И о какой сертификации может идти речь с такой VM, которая .class файлы не читает?

А зачем? Да и они же используют не все API JavaSE, насколько я знаю.

ну потому что ты не можешь использовать "не все". Или все, или ничего.

окей, почему тогда у Гугла еще нет сертификации Java?

Вот зачем мне сертификаты Google и Oracle? Я вроде и без них код пишу.

ну потому что ты не можешь использовать "не все". Или все, или ничего.

ну вот в андроиде вполне может не быть CORBA или чего-то такого. Как уже обсудили, нет AWT и Swing.

ERROR: S client not available

K/N, конечно, сыроват. Я бы за свободу выбора. Rust, например.

Rust - это точно не выбор тех ребят, которые пилят Go. Слишком сложно.

Про класс-файлы верно сказали.

А зачем? И о какой сертификации может идти речь с такой VM, которая .class файлы не читает?

чтобы иметь право называться гордыми словом Java. разговор ведь начался с того, что "в андроиде нет Java" нету. Формально доказано в виде не выдачи Ораклом Гуглу соответствующих лицензий

Rust - это точно не выбор тех ребят, которые пилят Go. Слишком сложно.

Гугл большой. Там вполне могут найтись ребята, которые не пилят Go.

чтобы иметь право называться гордыми словом Java. разговор ведь начался с того, что "в андроиде нет Java" нету. Формально доказано в виде не выдачи Ораклом Гуглу соответствующих лицензий

В HotSpot тоже нет Java.

в HotSpot - нету, в OpenJDK - есть

чтобы иметь право называться гордыми словом Java. разговор ведь начался с того, что "в андроиде нет Java" нету. Формально доказано в виде не выдачи Ораклом Гуглу соответствующих лицензий

А кто-то говорил, что в андроиде есть Java? Там есть только что-то похожее. Гуглу это нафиг не сдалось, и они забили на совместимость с самого начала.

А кто-то говорил, что в андроиде есть Java? Там есть только что-то похожее. Гуглу это нафиг не сдалось, и они забили на совместимость с самого начала.

> А кто-то говорил, что в андроиде есть Java? Там есть только что-то похожее. ВОООТ! Это все, что я пытался доказать

> А кто-то говорил, что в андроиде есть Java? Там есть только что-то похожее. ВОООТ! Это все, что я пытался доказать

До сих пор не могу понять, нафига. Это вопрос класса «есть ли вакуум между молекулами?»

Для привлечения разработчиков не нужна сертификация)

Ну например, все вакансии вида "Требуется Android-разработчик, требуется умение писать на Java" - безграмотны

Ну например, все вакансии вида "Требуется Android-разработчик, требуется умение писать на Java" - безграмотны

А что, под андроид нет смысла писать на Java?

или например, когда говорят что Java - тормозное говно, это ложь, когда имеется в виду Android

или например, когда говорят что Java - тормозное говно, это ложь, когда имеется в виду Android

так это в принципе ложь

А что, под андроид нет смысла писать на Java?

так под Андроид нельзя писать на Java. По причине отсуствия таковой в Андроиде.

Гугл большой. Там вполне могут найтись ребята, которые не пилят Go.

Щас прям снобизмом повеяло

так под Андроид нельзя писать на Java. По причине отсуствия таковой в Андроиде.

Еба, а что ж это за язык был-то?

Не то процитировпл

так под Андроид нельзя писать на Java. По причине отсуствия таковой в Андроиде.

Можно, инфа 100%. Только с некоторыми ограничениями.

Rust - это точно не выбор тех ребят, которые пилят Go. Слишком сложно.

А серьёзно считаете чем сложнее язык, тем он лучше?

А серьёзно считаете чем сложнее язык, тем он лучше?

Как бы не это имелось в виду. Go настолько упрощён, что там ничего нет.

Можно, инфа 100%. Только с некоторыми ограничениями.

в платформе Java нет понятия "с ограничениями". Оно или соответствует Java, или не соответствует. Если не соответствует - это не Java

в платформе Java нет понятия "с ограничениями". Оно или соответствует Java, или не соответствует. Если не соответствует - это не Java

интересное мнение. То есть Java ME это уже не Java, т.к. ограничения?

ну условно

в платформе Java нет понятия "с ограничениями". Оно или соответствует Java, или не соответствует. Если не соответствует - это не Java

Это в теории. На практике 99% процентов кода работает и с этим сабсетом.

интересное мнение. То есть Java ME это уже не Java, т.к. ограничения?

Вот кстати, наверняка Android шире, чем J2ME.

А серьёзно считаете чем сложнее язык, тем он лучше?

Вовсе нет, я к тому, что разрабатывая свой язык общего назначения, Google ставил в приоритет простоту. Rust совсем не об этом, у него порог вхождения выше, да и в целом код сложнее.

в платформе Java нет понятия "с ограничениями". Оно или соответствует Java, или не соответствует. Если не соответствует - это не Java

Из множества программ на Java (языке) часть вполне себе можно запустить на Android. От этого они перестают быть написанными на Java?

Из множества программ на Java (языке) часть вполне себе можно запустить на Android. От этого они перестают быть написанными на Java?

даже больше, можно использовать думаю 90% уже собранных либ, ибо они не используют интерналы java se и специфичные её пакеты, например java.awt

даже больше, можно использовать думаю 90% уже собранных либ, ибо они не используют интерналы java se и специфичные её пакеты, например java.awt

Вот да, если забыть про AWT, на Android наверняка будет работать всё, что соответствует JLS 6

было бы круто если бы WASM завезли не на js, а полноценно, чтобы можно было кодить на java) и не трогать js

dart бы тогда ещё получил развитие ещё большее