
Митко Соловец?
14.05.2016
14:20:49

guga
14.05.2016
14:20:50

Митко Соловец?
14.05.2016
14:21:00

Quet
14.05.2016
14:21:05

Google

Pavel ?
14.05.2016
14:21:20

Митко Соловец?
14.05.2016
14:21:24

Quet
14.05.2016
14:21:54

guga
14.05.2016
14:22:55

Pavel ?
14.05.2016
14:23:38

Митко Соловец?
14.05.2016
14:25:10
просто, если адекватно: выбрав сисярп, я получу сахарок, но потеряю:
1. Сотни тысяч библиотек
2. Коммьюнити
3. Интересные проекты, привет ебанные формочки
Выбрав джаву, я получу язык, который слегка отстает от конкурентов и имеет болячки прошлого, что компенсируется крутым коммьюнити и инструментами на любой вкус

Pavel ?
14.05.2016
14:25:18
так рослин этж вроде компилятор


guga
14.05.2016
14:26:19
Я о этом сейчас говорю.
— Насколько, по-твоему, .NET — это legacy-технология, насколько это живая технология? Я сейчас объясню свой вопрос. До какого-то момента, может быть, года до 2008-го, было очень мощное развитие языка. Про Runtime я не могу сказать, мне не хватает экспертизы. Мне кажется, Runtime не очень сильно продвигается вперед. А вот язык в то жесамое время очень сильно развивался. C Java — прямо противоположная история, там язык очень долго тупил, а Runtime развивался дикими темпами. Интересно, что, по моему ощущению, в последнее время с C# тоже ничего глобального не происходит. Изменения были раньше более заметны. Как ты считаешь?
— Совершенно верно. Я думаю, что Runtime отстает от JVM очень сильно. Виртуальная машина в .NET обладает очень плохим сборщиком мусора и очень слабым JIT-компилятором. В итоге получается медленно исполняющийся код, в котором приходится вставлять затычки на затычки, чтобы избежать лишних аллокаций и справиться с теми функциями, которые автоматически не инлайнятся. Код автоматически не оптимизируется на должном уровне. В Java такой проблемы нет.
— А язык?
— Был период, когда язык мало развивался — до выпуска C# 6. Он связан с переходом на новый компилятор Roslyn, который задержался на несколько лет. Года на два, по ощущению.


Quet
14.05.2016
14:26:31

ThisIs
14.05.2016
14:26:49


Pavel ?
14.05.2016
14:26:52
— Насколько, по-твоему, .NET — это legacy-технология, насколько это живая технология? Я сейчас объясню свой вопрос. До какого-то момента, может быть, года до 2008-го, было очень мощное развитие языка. Про Runtime я не могу сказать, мне не хватает экспертизы. Мне кажется, Runtime не очень сильно продвигается вперед. А вот язык в то жесамое время очень сильно развивался. C Java — прямо противоположная история, там язык очень долго тупил, а Runtime развивался дикими темпами. Интересно, что, по моему ощущению, в последнее время с C# тоже ничего глобального не происходит. Изменения были раньше более заметны. Как ты считаешь?
— Совершенно верно. Я думаю, что Runtime отстает от JVM очень сильно. Виртуальная машина в .NET обладает очень плохим сборщиком мусора и очень слабым JIT-компилятором. В итоге получается медленно исполняющийся код, в котором приходится вставлять затычки на затычки, чтобы избежать лишних аллокаций и справиться с теми функциями, которые автоматически не инлайнятся. Код автоматически не оптимизируется на должном уровне. В Java такой проблемы нет.
— А язык?
— Был период, когда язык мало развивался — до выпуска C# 6. Он связан с переходом на новый компилятор Roslyn, который задержался на несколько лет. Года на два, по ощущению.
он думает или это так и есть?
Шкредов же манагер

Google

Митко Соловец?
14.05.2016
14:27:38
в чате хаскелля я просил знающих пояснить мне, новичку
одна школота и неадекваты

Quet
14.05.2016
14:28:00

guga
14.05.2016
14:28:28

Pavel ?
14.05.2016
14:28:53
про сборку мусора и жит он прав, там говно полное)

Митко Соловец?
14.05.2016
14:29:31
ну и самое главное, пусть жаба отстает, но у нас есть жвм и языки на ней, дающие новые возможности

Pavel ?
14.05.2016
14:30:33
да жаба то не то чтобы остает)) пару бы фич еще в жвм запилить и языки подтянутся так что шарп можно будет закрыть

Quet
14.05.2016
14:31:06
ну тут я говорю.. мне кажется шарп сделают совсем кроссплатформенным быстрее чем в jvm завезут эти фичи

Митко Соловец?
14.05.2016
14:31:54
если сисярп сделают кроссплатформенным
гудбай винда
гудбай мс сервер
гудбай львиная доля выручки

Quet
14.05.2016
14:32:11
не, ну какой гудбай
линукс уже готов к десктопу что ли? )

Митко Соловец?
14.05.2016
14:32:34
я говорю про серверные приложения

Victor
14.05.2016
14:32:37
я вот кстати то же не понимал никогда, нахуй нужен сишарп, если его vm есть только под венду и только под x86?

Pavel ?
14.05.2016
14:32:44

Митко Соловец?
14.05.2016
14:32:45
только про них

Pavel ?
14.05.2016
14:32:55
видимо там не меньше легаси

Google

Митко Соловец?
14.05.2016
14:32:55
и соответственно про виндовс сервер

Pavel ?
14.05.2016
14:33:01
и спеками все обвязано

Митко Соловец?
14.05.2016
14:33:07
который нахуй никому не нужен

Pavel ?
14.05.2016
14:33:10
что не пукнуть не вздохнуть

Quet
14.05.2016
14:33:31
чтоб не было зоопарка систем

Митко Соловец?
14.05.2016
14:33:45
хех мда
учитывая что на виндовс сервер нужна куча бабла
и экспертиза
это выйдет в разы дороже
чем зоопарк
по сути из двух систем

Quet
14.05.2016
14:34:10
да хер знает кстати

Pavel ?
14.05.2016
14:34:12

Митко Соловец?
14.05.2016
14:34:14
я видел смерты
*сметы

Pavel ?
14.05.2016
14:34:32
сымсла нет говорить о таких вещах)

Митко Соловец?
14.05.2016
14:34:34
в айти отделе, это кошмар, если клиент захотел виндовс сервер)

Pavel ?
14.05.2016
14:34:45
у когото есть деньги у котото их нет)

Митко Соловец?
14.05.2016
14:34:53
кто-то пилит)

Google

Quet
14.05.2016
14:35:16
у кого-то железо под которое драйвера ток для винды )

Victor
14.05.2016
14:35:18
и еще у нас есть JPHP!

Pavel ?
14.05.2016
14:35:18
да и в конце концом решает все мальчик манагер)) которому как бы пофиг как тратить оборотное бабло)

Митко Соловец?
14.05.2016
14:35:43
http://ebanoe.it/2016/05/07/web-developer-speaks/
релакс
снова ору

Pavel ?
14.05.2016
14:36:14

Admin
ERROR: S client not available

Quet
14.05.2016
14:36:39
видел ребят в промышленности и вот там винда-винда
потому что софт для станков ток для винды, скада всякая тоже для нее же

Pavel ?
14.05.2016
14:37:13
и все)) и пиздец)

Митко Соловец?
14.05.2016
14:37:27
клиент захотел?

Pavel ?
14.05.2016
14:37:41
нет)) студенты систему создавали)

Митко Соловец?
14.05.2016
14:37:54
а как же там дела с лицензиями и т.д.?

Pavel ?
14.05.2016
14:38:05
которые умели винду и аксес)))) а потом уже mssql))

Митко Соловец?
14.05.2016
14:38:33
не, ну вы же продавать продукт будете

Pavel ?
14.05.2016
14:38:42
не)
фирма продает оборудование)) а этот проект посвещен мониторингу оборудования)
а вот всякие мтсы и втбшникам приходится покупать

Google

Митко Соловец?
14.05.2016
14:40:17
посмотрел стоимость лицухи
от 70 тысяч на 1 физическое ядро

Pavel ?
14.05.2016
14:41:08
а мигрировать на слона и мускул слабо) не тот не тот не умеет нормальное партицирование)
оракл опять же стоит бабла)

Митко Соловец?
14.05.2016
14:41:28

Pavel ?
14.05.2016
14:41:56
там не только эта проблема, там еще куча логики в самой базе данных

Митко Соловец?
14.05.2016
14:42:02
понял
тогда мигрировать не стоит

Pavel ?
14.05.2016
14:42:14
спецы не то чтобы не в силах решать))) они посылают нахуй)))
потому как это боль)

Митко Соловец?
14.05.2016
14:42:53
но у нас тренд в России идет к тому, что постепенно оракл и мелких опускают

Quet
14.05.2016
14:43:03
оракл пиздец пиздецов
вот уж что хуесосить надо вместо шарпа и мс

Митко Соловец?
14.05.2016
14:43:22
выгоднее юзать постгрес на простых некритичных системах

Quet
14.05.2016
14:44:09
ну там такой анальный лок на базе что я даж не знаю....
а давайте еще вспомним оракл формс

Митко Соловец?
14.05.2016
14:44:26
умер

Pavel ?
14.05.2016
14:44:31
да ладно, оракл страдает глобал локом?