Отлично! И как Вам в этой мужской компании, уютно? Спрашиваю из научного интереса, потому как статью хочу написать про женщин в айти.

В компании нормально. Не скажу, что супер комфортно, но ок. А о чем именно статью? У вас много знакомых женщин именно разработчиц?

У меня за последние 5 лет работало около 250 человек, в основном Java и С++. Из них две девушки. Кстати, неплохо получалось и у той и у другой.

Такая у меня статистика.

В статье хочу поднять вопрос об этой самой diversity. Есть же какие-то причины у такого сильного перекоса?

В статье хочу поднять вопрос об этой самой diversity. Есть же какие-то причины у такого сильного перекоса?

Думаю, что надо копать в сторону интересов каждого из полов)

Ну, девчонки случайно сюда не заскакивают. В нашей команде относительно много девушек - из 12 разрабов 4 девушки.

Вопрос ужасный, честно вам скажу. Нет, я давно здесь.

Алина, привет

Ну, девчонки случайно сюда не заскакивают. В нашей команде относительно много девушек - из 12 разрабов 4 девушки.

Таня, привет

интересно что среди аналитиков соотношение полов совершенно другое, хотя казалось бы не далеко от программирования

Ну, девчонки случайно сюда не заскакивают. В нашей команде относительно много девушек - из 12 разрабов 4 девушки.

А как же отдельная каста девочек hr

Ну, девчонки случайно сюда не заскакивают. В нашей команде относительно много девушек - из 12 разрабов 4 девушки.

Интересно

Сюда - в чат

Сюда - в чат

Именно сюда они и заскакивают

В статье хочу поднять вопрос об этой самой diversity. Есть же какие-то причины у такого сильного перекоса?

Причины в самом обществе. Есть стереотипы о том, как должны вести себя мальчики, а как девочки. Девушек не воспитывают быть умными и боевыми. Ноги растут из этого. На тему diversity и конкретно в it много есть статей, впрочем.

меня постоянно одергивают мои читатели

что я пишу про программистов "he is writing code"

вместо "she is writing code"

или "he or she is writing code"

и вот я хочу написать статью

что мол, какой смысл одергивать, если 90% программеров мужчины?

и вот я хочу написать статью

Дык не используй местоимения. Английский язык тем и прекрасен, что там почти нет выражений, которые выдают род)

а как? "it is writing code"? :)

а как? "it is writing code"? :)

Coders, Programers.

Wizards)

а как? "it is writing code"? :)

? программмст - не человек

ну иногда нужно все же использовать местоимение. для литературности текста)

а как? "it is writing code"? :)

Абстракций в твоей книге не хватает)

ну иногда нужно все же использовать местоимение. для литературности текста)

Тогдда самый простой вариант - пиши от своего имени.

ну выход найти можно, да. ну вот смотрите:

http://www.yegor256.com/2014/10/12/who-is-software-architect.html#comment-3261964009

А как же отдельная каста девочек hr

Если про индустрию в целом, то я поэтому посчитала только непосредственно разрабов.

неделю назад написали мне комент на блоге

или разрабок. Теперь уже путаюсь :)

что мол it's extremely annoying что я говорю про архитекторов как о мужчинах все время

а я отвечаю — ну так это правда. мужчин среди них большинство. почему констатация факта annoying?

или разрабок. Теперь уже путаюсь :)

Аааа ты делаешь мне больно, давай без разрабок

а я отвечаю — ну так это правда. мужчин среди них большинство. почему констатация факта annoying?

Наверное они считают это как "ты не оставляешь шанса архитекторам женщинам".

Наверное они считают это как "ты не оставляешь шанса архитекторам женщинам".

Да, вероятно

Правильно написали. Одна из причин, по которым девушки не хотят идти в айти — вот такое поведение.

Кому надо быть белой вороной, на которую пальцем показывают

>it's extremely annoying что я говорю про архитекторов как о мужчинах все время Это просто особенность запада, нет? В России не такой борьбы за равноправие полов. И если ты пишешь на английском и для западной аудитории, то тебе рано или поздно зададут такой вопрос.

Правильно написали. Одна из причин, по которым девушки не хотят идти в айти — вот такое поведение.

Ну я в статье описываю реальность

Не фантазирую, а стараюсь быть максимально близким к фактам, к тому, что происходит в жизни

Если бы я писал штатное расписание проекта и писал: Architect, male — было бы конечно некорректно

Кому надо быть белой вороной, на которую пальцем показывают

да ладно, таких ж тоже хватает)

и есть даже те, кто с этого какой-то профит имеют, грубо говоря

Кому надо быть белой вороной, на которую пальцем показывают

Не встречала ни разу такого поведения нигде (физика, математика, айти - в основном не женские специальности). Если ты объективно хуже - на тебя показывают.

Не фантазирую, а стараюсь быть максимально близким к фактам, к тому, что происходит в жизни

И кто тебе мешает просто корректно писать?

Не встречала ни разу такого поведения нигде (физика, математика, айти - в основном не женские специальности). Если ты объективно хуже - на тебя показывают.

Вот только что тут прямо в чатике

Кому надо быть белой вороной, на которую пальцем показывают

Ну как тебе сказать. Если и показывают на девушку пальцем, то не из-за её навыков) Думаю, что на неё бы показывали и в сучае другой профессии. А так девушки даже больше профита из-за своей позиции имеют.

И кто тебе мешает просто корректно писать?

Корректно — это как? Корректно — это 90% программеров мужчины. Это корректно.

Ну как тебе сказать. Если и показывают на девушку пальцем, то не из-за её навыков) Думаю, что на неё бы показывали и в сучае другой профессии. А так девушки даже больше профита из-за своей позиции имеют.

Ну, это не нам с тобой судить, имеют они профит, или дискомфорт

Вот только что тут прямо в чатике

ок, принято :) Да, наверное за столько лет у меня просто выработался навык не принимать на свой счет.

А вот называть архитектора женщиной — это не соответствует фактам. Это будет моя фантазия.

Ну, это не нам с тобой судить, имеют они профит, или дискомфорт

Ну как тебе сказать. Это просто мнение. з-за своей редкости женщина в профессии может получать гораздо вкуснее куски пирога.

что я пишу про программистов "he is writing code"

they/we/you не подходят?

Если бы я писал штатное расписание проекта и писал: Architect, male — было бы конечно некорректно

White male

Другой вопрос — хочу ли я, чтобы женщин было больше в айти или нет

Корректно — это как? Корректно — это 90% программеров мужчины. Это корректно.

Корректно это не вдаваясь в эту совершенно лишнюю конкретику без всякой необходимости.

ок, принято :) Да, наверное за столько лет у меня просто выработался навык не принимать на свой счет.

И это часть проблемы

Корректно это не вдаваясь в эту совершенно лишнюю конкретику без всякой необходимости.

А чего в ней такого опасного? Почему мы должны этой темы пугаться?

Мне надо как-то назвать архитектора. Либо он либо она. Мне нужно выбрать местоимение. Я выбираю то, которое соотвествует моему опыту. И это "он".

Ну как тебе сказать. Это просто мнение. з-за своей редкости женщина в профессии может получать гораздо вкуснее куски пирога.

Быть меньшинством намного менее весело, чем ты себе представляешь

И этот чат тому подтверждение — здесь женщин значительно меньше. И это очевидно и женщинам тоже. А вот если я назову программиста "она", то это вызовет недоумение. У женщин в том числе :)

Architects = they

Быть меньшинством намного менее весело, чем ты себе представляешь

Я сейчас меншинство в своей стране, так что представляю.

И этот чат тому подтверждение — здесь женщин значительно меньше. И это очевидно и женщинам тоже. А вот если я назову программиста "она", то это вызовет недоумение. У женщин в том числе :)

Я книжку какую-то читал - там программиста называли она

ERROR: S client not available

Про пидорасов можно писать he, про программистов нет

Сразу в глаза бросилось

А чего в ней такого опасного? Почему мы должны этой темы пугаться?

Пугаться не надо. Надо не раздражать читателя на пустом месте.

Я книжку какую-то читал - там программиста называли она

Это очень распространенное сейчас явление. Заигрывание такое перед обществом, на мой взгляд.

Пугаться не надо. Надо не раздражать читателя на пустом месте.

Я думаю, что в читателе что-то не так, если он раздражается от такой глупости, а не от труооп)

Пугаться не надо. Надо не раздражать читателя на пустом месте.

Раздражать читателя — наше все :)

Мне надо как-то назвать архитектора. Либо он либо она. Мне нужно выбрать местоимение. Я выбираю то, которое соотвествует моему опыту. И это "он".

They, и странно, что мне тебе это надо говорить.

Раздражать читателя — наше все :)

По делу, только по делу.

Раздражать читателя — наше все :)

Скорее, вывод из зоны комфорта, в вашем случае

They, и странно, что мне тебе это надо говорить.

Ну не всегда же их много. Иногда речь идет об одном индивидууме.

Ну не всегда же их много. Иногда речь идет об одном индивидууме.

Блин, ты как не в Америке живешь. Для одного тоже they.

Блин, ты как не в Америке живешь. Для одного тоже they.

Не, ну как это?) Это будет звучать странно.

Есть же чудесный 'one' )

Не, ну как это?) Это будет звучать странно.

Это уже лет 20 как звучит правильно

"When the architect asks you a question, he is expecting an answer"

Как сюда поставить THEY?:)

"When the architect asks you a question, they are expecting an answer" так? ))

Программист Джон, блаблабла, архитектор Элис блаблабла - проблема решена, не?

Вместо he. Как раз he дико режет слух.

Ну вот вам фраза, коллеги: "When the architect asks you a question, he is expecting an answer"

Как ее написать иначе?

Программист Джон, блаблабла, архитектор Элис блаблабла - проблема решена, не?

Зачем?! Есть gender neutral местоимение they.

"When the architect asks you a question, they is expecting an answer"

"When the architect asks you a question, they is expecting an answer"

Так не говорят))

Только так и говорят

Зачем?! Есть gender neutral местоимение they.

Серьезно? Так говорят?

"When the architect asks you a question, they is expecting an answer"

Architects

"They is"? может я отстал)

Answer is expected

Вы как будто не читайте ничего

"They is"? может я отстал)

They are

"When the architect asks you a question, they is expecting an answer"

может в сленге так и говорят, но я сколько не смотрел американских\британских фильмов и сериалов, ни разу такое не слышал