а девелопер как был крайним, так и остался.

деливери манагер похоже на курьера службы доставки

я сразу думал "деливери" это значит он просто пересылает требования от заказчика, разрабу

думаю - ооо, наконец их начали правильно называть

а оказалось все не так просто, как обычно

ну а как жить пм в эпоху контейнеров^w continuous delivery

я сразу думал "деливери" это значит он просто пересылает требования от заказчика, разрабу

Испорченный телефон?

А программисты говнокодерами?

девелоперы уже давно называются Software Engineer

еще всякие скам мастера

Broken phone manager bpm

ну а как жить пм в эпоху контейнеров^w continuous delivery

хз, а что для него поменялось?

ну а как жить пм в эпоху контейнеров^w continuous delivery

получить сертификат скрам мастера

и сменить роль

или умереть

Вот третий вариант ничегошеньки так

или умереть

отличный варик

Решает много проблема

получить сертификат скрам мастера

а чем отличается скрам мастер от пма?)

а чем отличается скрам мастер от пма?)

от первого на дэйли больше пользы

ну эт как убощица и клининг менеджер

не ну как, если мы говорим про "когда пм сказал что теперь он скрам мастер"

и на всяких дэйли команда как бубнела что-то в виде отчета

то какая разница

а чем отличается скрам мастер от пма?)

Скрам мастер не имеет никакой власти по факту

Скрам мастер не имеет никакой власти по факту

а пм имеет?

Да

нет

например?)

Скрам мастер не занимается планированием

Скрам мастер не занимается планированием

пм тоже

Мне прям любопытно

Чем же ПМ занимается

зависит от процессов)

Началось

мы говорим про процессы где есть такая роль как "скрам мастер"?)

Скрам мастер есть только в скраме

То, что люди напридумали, давайте не будет обсуждать

То, что люди напридумали, давайте не будет обсуждать

ну я на это и намекал

а роль ПМ-а в скраме есть? или в канбанах всяких

Ну так чем ПМ занимается?

В пмбок посмотрим?

Ну так чем ПМ занимается?

коммуницакии, финансы, риски и прочая ебала

Это оооочень обще

Просто все нетехническое

Просто все нетехническое

бизнес аналитики это кусочки менеджеров?

Они тут причем?

ну меня интересует определение "все не техническое"

Я написал про комментарий выше: перечислили все нетехническое и отнесли это к ответственности пма

коммуницакии, финансы, риски и прочая ебала

у меня есть оч интересный опыт. В компании понабрали аналитиков и ПМ перестал быть пойнт оф контакт с клиентом. Ну то есть вопрос коммуникации уже отрезан. Остальное без первого становится не эффективным и роль манагера свелась к письмам раз в две недели в духе "привет чувак! у нас овербаджет потому что вы с бизнес аналитиками нагенерили за неделю фич на N тысяч часов!"

Я написал про комментарий выше: перечислили все нетехническое и отнесли это к ответственности пма

это разве не то что называется "проджект менеджмент"?)

ну то есть давай тогда твою точку зрения

Планирование

Планирование

на основании чего?

Вот основное, что от него требуется

Остальное из перечисленного - это его ресурсы, инструментв

эм

Но не цель

а у вас команды сами организовываются?

по обьявлению собираются все ресурсы?

увольняются тоже сами в случае чего?

ПМ увольняет?

И нанимает?

Но не цель

у него есть ресурсы и инструменты, и он с их помощью должен планировать. Согласен. И если надо запрашивать больше ресурсов

или по требованию команды

Есть манагеры для того, чтобы увольнять и нанимать людей

линейные менеджеры

ПМ берется за проект, планирует этапы, на каждый этап подбирает ресурсы, отдает проект заказчику

ERROR: S client not available

ПМ берется за проект, планирует этапы, на каждый этап подбирает ресурсы, отдает проект заказчику

продукт оунер? не?

продукт оунер? не?

кто такой продукт оунер и откуда он взялся?)

забей)

вообще все еще сильно от проектов зависит. У меня например в августе стартануло два совершенно разных проекта с безлимитными бюджетами.

ПМ берется за проект, планирует этапы, на каждый этап подбирает ресурсы, отдает проект заказчику

Это разве не планирование?

1 проект - все оч четко, строгие бизнес правила под существующий бизнес. 2 проект - безумный заказчик придумал мега идею стратрапа

все от компании зависит. в галерах это одно, в продуктовых компаниях другое, в компаниях где айти это только часть компании совсем другое

Это разве не планирование?

планирование не цель а инструмент, я бы все таки так сказал

не везде есть аналики, оунеры, скрам мастера и прочая шелупонь

не везде есть аналики, оунеры, скрам мастера и прочая шелупонь

ну да) далеко не везде)

и далеко не везде они нужны

планирование не цель а инструмент, я бы все таки так сказал

А вот для ПМ - это цель

А вот для ПМ - это цель

Есть другие роли, чтобы работать с продуктом

А вот для ПМ - это цель

цель планировать? Планировать это процесс. Что бы было что планировать должна быть несколько другая цель. Проект например сдать.

Сдать проект - очень плохая цель

Сдать проект - очень плохая цель

а просто планировать - хорошая)

На вопрос зачем отвечает продакт менеджмент

ну я мысль твою понял и соглсен.

Это хорошо :)

https://www.pmi.org/about/learn-about-pmi/what-is-project-management

Вот библия пмов

Правда они там в последнее время долбанулись на тему аджайла

ПМы в айти немного отличаются от ПМов в других сферах

Правда они там в последнее время долбанулись на тему аджайла

ПМ у них теперь тоже агенты изменений

Правда они там в последнее время долбанулись на тему аджайла

аджайл уже не модно - лиин

Сдать проект - очень плохая цель

старый ПМ сдает новому ПМу большой проект, в пятницу они собираются в баре, и молодой ПМ говорит: "слушай я сдал вчера этот проект который ты не мог сдать последние 5 лет!". Старый ПМ, делая фейспалм: "вот дурак то! только вышел на работу и закрыл проект который всю компанию столько лет кормил!"

?

чат для новичков и не только - https://t.me/javastart

я так понял что это тонкий намек на смену топика)

http://www.yegor256.com/2016/05/24/who-is-project-manager.html

> A project is never a success or a failure; it is either dead or alive, that's it