Более того, мои ребята из Москвы через полгода стали получать сильно выше рынка британии

И все равно были выгоднее для бизнеса очень, чем местные

А почему перевезли? Потому что русские Иваны дешевле чем английские Джоны?)

Не в курсе ситуации Виталия, но это так и есть. В РФ, Украине тонами появляются ИТ продакшны. Дело не только в стоимости, а ещё и в качестве (уровень) возврата инвестиций

И все равно были выгоднее для бизнеса очень, чем местные

Интересный факт, из-за так называемой рабочей зрелости?

Не в курсе ситуации Виталия, но это так и есть. В РФ, Украине тонами появляются ИТ продакшны. Дело не только в стоимости, а ещё и в качестве (уровень) возврата инвестиций

Так точно

Не в курсе ситуации Виталия, но это так и есть. В РФ, Украине тонами появляются ИТ продакшны. Дело не только в стоимости, а ещё и в качестве (уровень) возврата инвестиций

Ну это не спорю, аутсорс он потому и процветает, тебя продают за 30 баксов в час, а получаешь 5 баксов в час

?эх, сейчас бы вышку для норм поиска работы с релокейтом Раз там не так все хорошо с годными личностями, наверное с СНГ девелоперов часто набирают

Интересный факт, из-за так называемой рабочей зрелости?

Да, именно.

Вот простой пример - то, что ветров делает в мейле с дизайн-системами, в британии толком не делает на таком же уровне никто

О, Ветров. Да, он прикольные вещи делает)

Ну это не спорю, аутсорс он потому и процветает, тебя продают за 30 баксов в час, а получаешь 5 баксов в час

Он процветает, потому что клиенты видят, что хорошую стоимость за хорошее качество. Аутсорс Индии стоит значительно дешевле не из-за покупательской способности индусов как таковых. А потому что они делают херню. Утрирую.

Он процветает, потому что клиенты видят, что хорошую стоимость за хорошее качество. Аутсорс Индии стоит значительно дешевле не из-за покупательской способности индусов как таковых. А потому что они делают херню. Утрирую.

Так, но все ровно разработчики получают лишь крошки с барского стола, на сколько они хорошими не были бы.

?эх, сейчас бы вышку для норм поиска работы с релокейтом Раз там не так все хорошо с годными личностями, наверное с СНГ девелоперов часто набирают

Баду пхпшников до сих пор с релокейтом в лондон зовет на хорошие зп + 8к фунтов на расходы первые

Баду пхпшников до сих пор с релокейтом в лондон зовет на хорошие зп + 8к фунтов на расходы первые

Хорошая зп это скок, если не секрет в среднем?

О, Ветров. Да, он прикольные вещи делает)

очень. он ко мне в баду заходил, один из моих ребят с дизайнерами нашими то же самое делали

Хорошая зп это скок, если не секрет в среднем?

по пхп уже не обладаю информацией, по JS — 50к+ и наши бонусы (до 70% зп каждый месяц от перфоманса)

это на мидла если.

Револют сравнить и Тиньков по разработке - бесполезно даже

А что лучше?

50к фунтов в год то бишь

я всю дискуссию не читал

А что лучше?

тиньков. с точки зрения разработки и продукта

Суть аутсорса. Я говорил про причины появления его как такового в СНГ

при всем моем неуважении к Олегу Тинькову как личности

Так, но все ровно разработчики получают лишь крошки с барского стола, на сколько они хорошими не были бы.

Это сюда

по пхп уже не обладаю информацией, по JS — 50к+ и наши бонусы (до 70% зп каждый месяц от перфоманса)

То есть получать ещё до 70% сверху?вообще хорошо, не спорю

тиньков. с точки зрения разработки и продукта

Оеволют выкатывают продукт за 3 месяца, как они говорят. Казалось бы револют продуктивней

Суть аутсорса. Я говорил про причины появления его как такового в СНГ

Можешь повторить? Правда интересно

Он процветает, потому что клиенты видят, что хорошую стоимость за хорошее качество. Аутсорс Индии стоит значительно дешевле не из-за покупательской способности индусов как таковых. А потому что они делают херню. Утрирую.

^

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/London ?хм норм

А, я подумал что возможно что-то ещё писал, спс)

То есть получать ещё до 70% сверху?вообще хорошо, не спорю

да, премии от 20% до 70% ежемесячно. Об этом Рыбак в докладе говорил, что я советовал. Перфоманс ревью отлично налажен в баду был. 95% соответствия ожиданий и действительности в моих командах было.

то есть чаще всего разработчик заранее (до озвучивания бонуса) знал, сколько получит

на мой взгляд, это очень хорошая или близкая к идеальной ситуация синхронизация лида и разраба

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/London ?хм норм

Оно не точное, стоит смотреть комменты там + телепорт + номадлист

https://teleport.org/ https://nomadlist.com/cost-of-living/london

а я вот ничего не знаю про аутсорс, хотя дико хочется опыта понабраться. Придется пробовать на своем чем-то, видимо

https://teleport.org/ https://nomadlist.com/cost-of-living/london

оп, за телепорт спасибо, остальное знал)

Оеволют выкатывают продукт за 3 месяца, как они говорят. Казалось бы револют продуктивней

я немного в курсе уровня инженерной культуры внутри компании, плюс стартапы всегда очень хорошо говорят.

бизнес-показатели же зависят от огромного числа факторов

Оеволют выкатывают продукт за 3 месяца, как они говорят. Казалось бы револют продуктивней

Интервью основателя же было. Он там говорил, что у нас работать надо очень много

Интервью основателя же было. Он там говорил, что у нас работать надо очень много

да, переработки там — классика. Притом есть некрасивые очень кейсы.

Интервью основателя же было. Он там говорил, что у нас работать надо очень много

А когда говорят такое вслух — в жизни хуже

А когда говорят такое вслух — в жизни хуже

вот, +1

притом что переработки необсчитанные с точки зрения бизнес-рисков. Скажем, в баду мы делали twin finder / lookalikes сервис, запустили за месяц кросскомандной группой (сервер, Protobuf mapi, ios, android, web, mobile web). Ребята перерабатывали, за это огребли премий, бюджет которых заставил шевелиться у меня волосы везде. Плюс выходных на восстановление

и это было чуть ли не тимбилдингом. потому что взаимоуважение исполнителей и заказчиков, и отличная культура внутри инженерки.

Хорошая реклама Badoo :)

я там не работаю

и в лондон не советую никому ехать

А из Европы что мог бы посоветовать?

я там не работаю

почему в лондон не ехать ?

А из Европы что мог бы посоветовать?

А что вам нравится?

лишь рассказываю о том, в чем принимал участие непосредственно и что считаю правильно выстроенной схемой — от core values компании к корпоративной культуре, от корп культуры к процессам, от процессов к мотивационной схеме

Европа разная же

А из Европы что мог бы посоветовать?

я к сожалению только в лондоне пожить успел, в штутгарте в германии лишь туристом лето 2004 прожил. Советовать ничего не могу :(

Что нравится?

А что вам нравится?

Понял

Какая страна?

Нет

Что вам нравится

Швецию простите, знаю, многие за социализм выбирают — крайне спокойная жизнь, высокий доход и огромный расход, но базовый уровень жизни хороший.

Что вам нравится

В Швейцарии как раз таки нет социализма)

я ебанулся на отличненько как буш младший и названия попутал

почему в лондон не ехать ?

я писал в прошлые выходные вроде бы достаточно подробно тут — дикие налоги, мало возврата от государства за эти налоги.

Все, что я видел в лондоне для себя хорошего — климат получше, чем в москве: меньше слякоти (грунт иного типа), меньше дождей, градиент температур меньше

все остальное — медицина (взрослая, детская, вет), образование (садики, школы, колледжи), транспорт, рынок труда — хуже сильно для меня

В Швейцарии как раз таки нет социализма)

Социально направленное государство

+ уровень качества услуг — днище.

+ уровень качества услуг — днище.

а что думаешь на счет франции - париж или марсель ?

Ничего не знаю, тёзка, только туристов впечатления знаю, но это с жизнью постоянной мало коррелирует

общался много с моими ребятами из испании и италии — все говорили, что ВСЕ в лондоне им было лучше. Могу сделать вывод, что там еще хуже.

Кстати об этом

ЕС сильно разный, греция/испания/италия катится, как я правильно понимаю, уверенно под откос

А куда лучше мигрировать,кто что думает?(раз уж тема об этом)

@poizon_cc твой текст готов и можно размещать?

А куда лучше мигрировать,кто что думает?(раз уж тема об этом)

я рад был возвратиться в Москву: денег больше, уровень жизни выше

А куда лучше мигрировать,кто что думает?(раз уж тема об этом)

А что вам нравится

зачем люди сейчас уезжают кроме климата — мне трудно представить. Но это лишь моя точка зрения

Мой идеал - Норвегия,но туда ооочень сложно попасть,насколько я знаю

Мой идеал - Норвегия,но туда ооочень сложно попасть,насколько я знаю

Ты там, чтоб он стал твоим идеалом?)

А куда лучше мигрировать,кто что думает?(раз уж тема об этом)

По деньгам - швейцария, дубай, сингапур, потом штаты

Нет,поэтому и спрашиваю людей,что бы они с меня розовые очки снимали:)

По деньгам - швейцария, дубай, сингапур, потом штаты

а ты не знаешь случайно средней зп жсника мидла или синьора в швейцарии? Интересно было бы посомтреть на нумбео

а ты не знаешь случайно средней зп жсника мидла или синьора в швейцарии? Интересно было бы посомтреть на нумбео

Payscale, Glassdoor

Ничего не знаю, тёзка, только туристов впечатления знаю, но это с жизнью постоянной мало коррелирует

Вспоминается анекдот: Умер мужик, попал в рай, но скука смертная, но только сдохнуть уже нельзя. Подходит он к всеотцу и говорит: -Боже, пусти меня ад глянуть. -Дело твоё, иди. И ушел мужик глянуть как там, приходит а там тусовка, море выпивки, девок и наркоты. Потусил и возвращается в рай и говорит : -Боже я хочу в ад переехать. Так и переехал. Только перешагивает за порог, как сразу его черти на вилы и раскаленное масло, мужик охерел и спрашивает мол что это за херня, ведь тут туса была. На что черти отвечают: -А ты туризм с иммиграцией не путай.

а ты не знаешь случайно средней зп жсника мидла или синьора в швейцарии? Интересно было бы посомтреть на нумбео

Я в швейцарии не смог прособеситься, не берут с русским паспортом, похоже. Или резюме не ок

Payscale, Glassdoor

Dave, а там вообще в среднем правильные числа? Просто рынок фронтенда в лондоне довольно сильно отличался по моим знаниям и общению с агентстами и лидами / СТО контор от того, что было на гласдоре

Вспоминается анекдот: Умер мужик, попал в рай, но скука смертная, но только сдохнуть уже нельзя. Подходит он к всеотцу и говорит: -Боже, пусти меня ад глянуть. -Дело твоё, иди. И ушел мужик глянуть как там, приходит а там тусовка, море выпивки, девок и наркоты. Потусил и возвращается в рай и говорит : -Боже я хочу в ад переехать. Так и переехал. Только перешагивает за порог, как сразу его черти на вилы и раскаленное масло, мужик охерел и спрашивает мол что это за херня, ведь тут туса была. На что черти отвечают: -А ты туризм с иммиграцией не путай.

Привет Дубай, утащил :)

Вспоминается анекдот: Умер мужик, попал в рай, но скука смертная, но только сдохнуть уже нельзя. Подходит он к всеотцу и говорит: -Боже, пусти меня ад глянуть. -Дело твоё, иди. И ушел мужик глянуть как там, приходит а там тусовка, море выпивки, девок и наркоты. Потусил и возвращается в рай и говорит : -Боже я хочу в ад переехать. Так и переехал. Только перешагивает за порог, как сразу его черти на вилы и раскаленное масло, мужик охерел и спрашивает мол что это за херня, ведь тут туса была. На что черти отвечают: -А ты туризм с иммиграцией не путай.

точно так :)

Dave, а там вообще в среднем правильные числа? Просто рынок фронтенда в лондоне довольно сильно отличался по моим знаниям и общению с агентстами и лидами / СТО контор от того, что было на гласдоре

Payscale точнее, по моему мнению

не знаю европ, знаю Москву и Лондон хорошо, о них говорю. Уровень жизни синьора жс в москве выше, чем в лондоне

не знаю европ, знаю Москву и Лондон хорошо, о них говорю. Уровень жизни синьора жс в москве выше, чем в лондоне

+

уровень жизни сеньора в Мск выше, чем в любой стране Европы

Не, ну вряд-ли херово, все мои знакомые которые переехали, никто обратно не возвращается