Evgeny
Это спам
Evgeny
Мм?
Evgeny
Ну это спам
Evgeny
Чувак пришёл и насрал
HashTag
Подписка на #вакансия
Подписка на #спб
Подписка на #frontend
Подписка на #react
Evgeny
Формат в описании
Evgeny
Снесу через 5 минут если не будет исправлений
Fedor
прошло уже 9, а ты не снес
Ilia
setTimeout(пять минут)
HashTag
Подписка на #вакансия
Подписка на #frontend
Подписка на #офис
Подписка на #react
Evgeny
В шапке формат вакансии. Как минимум не хватает ставки
Arseny
Поправлю сейчас
Rafael 🌵
@humanityForBegginers вроде ты тут подработку искал
Arseny
Почитал шаблон. Считаю, что добавить нечего, потому что вилку не мы назначаем, а разработчик сам определяет, сколько хочет получать в час и сколько часов потратит на ту или иную задачу. Мы либо соглашаемся с оценкой, либо нет.
Если нужно — добавлю это.
Остальные элементы шаблона в тексте присутствуют.
Arseny
А что добавить то?
Evgeny
Вы в любом случае понимаете сколько вы готовы платить
Evgeny
Я даю 10 минут на смену
Arseny
Я не понимаю логику.
Каждый разработчик сам оценивает, сколько за час работы хочет получать. Также он сам оценивает, сколько часов потратит на задачу.
Например, мы ставим задачу «написать парсер» (я не буду конкретизировать какой и т.д.)
Приходит разработчик 1 и говорит «сделаю за 10 часов, час стоит 500 рублей.». Приходит второй разработчик и говорит «сделаю за 7 часов, час стоит 600 рублей». Кажется, что выгодней выбрать второго, но цена — это лишь один из критериев выбора. Мы будем смотреть портфолио/резюме и общую профпригодность и вполне можем выбрать того, кто дороже.
И нам не важно кто сколько просит за час.
Arseny
Если я напишу в вакансии «зарплатная вилка — по договорённости» — вас это устроит?
Evgeny
Я прошу 70 евро за час. Вас все еще все равно?
KlonD90
демпингую до 72
Arseny
Меня абсолютно не интересует цена за час.
Меня интересует итоговая цена задачи.
Evgeny
Это летнее что ли? Каждый день обсуждаем
Evgeny
Промотайте э литлбит вверх - там очередная эпопея со ставкой
Arseny
Я может чего-то не понимаю, но в чём я по-вашему не прав?
Denis
Меня абсолютно не интересует цена за час.
Меня интересует итоговая цена задачи.
В программировании почти никогда нельзя знать цену заранее, это не детали из стали точить)
Max
Я может чего-то не понимаю, но в чём я по-вашему не прав?
потому что большая часть вакансий здесь - это не проектная работа, а фултайм. И по тому какая вилка на фултайм можно оценить насколько вакансия интересна или нет и насколько человек соответствует.
Если вы предлагаете проектную работу без зп - это другая история
Evgeny
Я может чего-то не понимаю, но в чём я по-вашему не прав?
В том, что не готовы озвучить максимальную ставку. Правильно это или нет, но коммьюнити тут решили что стоит публиковать вакансии только с деньгами
Aziz
Я может чего-то не понимаю, но в чём я по-вашему не прав?
js coding это такая вещь когда исполнитель тебе скажет что сделает за 20 часов . но в итоге он это сделает с багами за 800 часов
Aziz
из за этого ты платишь человеку ежемес. иначе не как
Vladislav
В том, что не готовы озвучить максимальную ставку. Правильно это или нет, но коммьюнити тут решили что стоит публиковать вакансии только с деньгами
Проблема зачастую в том, что раскрытие вилки нарушает NDA
Evgeny
Что является признаком пиздеца
Evgeny
И своё мнение об этом я тоже писал выше
Max
Проблема зачастую в том, что раскрытие вилки нарушает NDA
нда на сумму может быть, на вилку я не видел
Arseny
Окей. Я не собираюсь воевать с комьюнити. Наши правила не изменятся: мы работаем так, что разработчик оценивает задачу, говорит сколько итого денег хочет получить и мы либо соглашаемся, либо нет. Если согласились, то это не наша проблема, что в итоге разработчик не верно оценил и ему нужно больше денег.
Решение — разделение задачи на итерации, при чём нам не принципиально на сколько они будут мелкими. Если разработчик и итерации не может точно оценивать, то это по-прежнему его проблема, а не наша, да и вообще мы с таким просто не будем работать.
Учитывая это, посоветуйте, пожалуйста, как мне описать зарплатную вилку, чтобы соответствовать требованиям чата?
Vladislav
нда на сумму может быть, на вилку я не видел
Ну я условно. Мне, конечно, было бы выгоднее иметь несколько вариантов разброса зарплат на выбор, когда Женя наконец доделает бота.
Yevhenii
Окей. Я не собираюсь воевать с комьюнити. Наши правила не изменятся: мы работаем так, что разработчик оценивает задачу, говорит сколько итого денег хочет получить и мы либо соглашаемся, либо нет. Если согласились, то это не наша проблема, что в итоге разработчик не верно оценил и ему нужно больше денег.
Решение — разделение задачи на итерации, при чём нам не принципиально на сколько они будут мелкими. Если разработчик и итерации не может точно оценивать, то это по-прежнему его проблема, а не наша, да и вообще мы с таким просто не будем работать.
Учитывая это, посоветуйте, пожалуйста, как мне описать зарплатную вилку, чтобы соответствовать требованиям чата?
предлагаю вам идти на фриланс, тут вам рады не будут. А там люди работают за еду, адекватный никто с вами работать не станет себе в убыток
Vladislav
К примеру, я могу говорить, что вилка "среднерыночная", что может на деле означать зп. 70-300 в зависимости от опыта. При этом я наверняка знаю, сколько дадут тому или иному человеку, но это уже NDA во все поля.
Aziz
К примеру, я могу говорить, что вилка "среднерыночная", что может на деле означать зп. 70-300 в зависимости от опыта. При этом я наверняка знаю, сколько дадут тому или иному человеку, но это уже NDA во все поля.
тогда тебе надо 2 вакансии или даже 3 вакансии создать.
Evgeny
К примеру, я могу говорить, что вилка "среднерыночная", что может на деле означать зп. 70-300 в зависимости от опыта. При этом я наверняка знаю, сколько дадут тому или иному человеку, но это уже NDA во все поля.
Эта вилка, даже, даёт мне понимание, готов ли я апплаиться
Vladislav
тогда тебе надо 2 вакансии или даже 3 вакансии создать.
Ну а чего мне делать, если разброс на позицию от junior до senior?
Aziz
да
Evgeny
Обычно бывает как бы наоборот. Вилка скрывается тк она от 30 до 70
Aziz
и для каждого индивидуальное требования
Aziz
между 70 и 200 слишком огромная дыра
Vladislav
Звучит печально, нэ?
Да, это означает, что не смогли найти никого повыше и начали снижать требования
Evgeny
Хотя я согласен, что ынтырпрайз я не могу нормально оценивать
Max
Хотя я согласен, что ынтырпрайз я не могу нормально оценивать
Можешь. Просто важно сначала понять мы продаем, или покупаем )
Evgeny
Синьора на 200 - имхо реально. Может чтот не то с требованиями?
Arseny
По-моему, тут проблема в том, что вакансию воспринимают как фуллтайм. А мы предлагаем «проектный фриланс». В этом случае никак, кроме по фиксированной сумме за задачу быть не может.
Никого работать в убыток мы заставлять не собираемся и не хотим. Нам просто нужны люди, которые могут изучив задачу, взять на себя риск и выполнить её ровно за столько, сколько попросили.
Это стандартная B2B модель.
Aziz
b2b 😳
Vladislav
Синьора на 200 - имхо реально. Может чтот не то с требованиями?
Ну на js мы закрыли все, даже android закрыли, только ios подвис.
Max
ну короче ребята ищут субподрядчиков, а не сотрудников
Evgeny
Аааа, там да, жопа во все поля
Vladislav
Аааа, там да, жопа во все поля
Самое смешное, что наша вакансия вылезает первой по запросу "Финам" https://hh.ru/vacancy/16453832
Evgeny
У мну хх не пашет :(
Arseny
Да, если у исполнителя своё юрлицо (достаточно ИП) — это ещё больше нам интересно. Это надёжней физлица. Но это не принципиально.
Считаете, что здесь нет тех, кому наши условия будут интересны?
Evgeny
Учитывая добавление про сто и открытые зп? Боюсь - мало будет вменяемых откликов от поясатых девелоперов
Arseny
Для СТО уже другие условия, с окладом и т.д..
Я просто написал, что есть такая перспектива.
Evgeny
Ну это же ппц
Evgeny
У нас нету техдира, мы хз сколько платить и что делать, но - апплайтесь
Max
Для СТО уже другие условия, с окладом и т.д..
Я просто написал, что есть такая перспектива.
ну пока все что вы пишете производит впечатление, что вы очень неструктурные чуваки. Если есть вакансия - пишите вакансию.
Если ищете субподрядчиков - опишите привычный фронт работ и дайте 2-3 примера того, какая работа сколько стоила например, опишите свою политику по рискам, потому что это "риски субподрядчика нас не ебут" - не самая красивая позиция
Michael
Аутсорс на вебстудию ищут, бгг
Arseny
Аутсорс на вебстудию ищут, бгг
Да, нам нужен именно удалённый разработчик в вебстудию. Абсолютно стандартная ситуация. Просто не на оклад, а на «сделку».
Но здесь к этому очевидно не привыкли.
Evgeny
Думается мне, что субподрядчики это таки не сюда.
Arseny
У нас нету техдира, мы хз сколько платить и что делать, но - апплайтесь
Техдир пока не нужен, мы справляемся так, но понимаем, что такой человек в целом нам нужен.
А сколько платить — мы не хз. У нас просто подход не зарплатный, а сделочный и это абсолютно нормально.
Arseny
Ладно, я не буду больше спорить. У каждого свои взгляды и мы друг другу ничего не докажем.
Я отредактирую вакансию по требованиям.
Anonymous
сразу бы так
Arseny
Суть одна и та же — с нас деньги, с исполнителя — работа.
А как это называть — не имеет значения. Это термины.
Мы можем договориться как угодно, лишь бы человек был профессионалом.
Max
Да потому что ваши сделки - это какая-то фигня. Вы пытаетесь повесить на разраба кроме обычной штатной работы риски предпринимательства.
Т.е. он должен не только быть профи в коде, но еще уметь торговаться с вами по баблу за каждый проект, затем непонятно как вытрясать овертаймы когда проект разрастется (а он разрастается практически всегда) и думать, дадут ему проект или нет
Max
Еще небось и платите когда получаете бабло от клиента и он закрывает сделку актами
Arseny
Риск — дело добровольное. Но те, кто на него идут — могут получить гораздо больше, чем те, кто боятся и сидят на окладе.
А платим мы авансами. Потому что нам клиенты платят авансами.
Vladislav
>могут получить гораздо больше
Ключевое слово "могут".