и как вообще полегче чем фронтов/прогеров набирать?
Там рынок чуть лучше )
Max
Max
Больше выбор в целом
Vladislav
Ну если он позиционирует себя именно как обычный Диз то да
не, мы искали строго UX, получали на встрече вообще непонятно кого. При чем это люди из крупных компаний.
Vladislav
Типичный разговор:
—Что такое хороший UX?
—Эээ, ну мы делаем гипотезу, пользовательский истории там, маркетинг
Brs
А что в итоге нормальный кто-нибудь пришел?
Dream
у нас вроде как тоже ищут дизайнера, уже 3 месяц)
Vladislav
А что в итоге нормальный кто-нибудь пришел?
Да, сейчас работает. Ну он сразу пришел с хорошим портфелем, у остальных даже с этим были проблемы
Dream
пока аутсорсовый
Brs
Мне кажется у тебя выборка не очень репрезентативная в силу определенных факторов
Vladislav
У меня с фронтами смешная выборка. Когда искал в свой отдел, то приходили строго сениоры, сразу взяли. Сейчас ищу соседям, мидлы максимум.
Dream
ну дык ты себе искал)
Max
Типичный разговор:
—Что такое хороший UX?
—Эээ, ну мы делаем гипотезу, пользовательский истории там, маркетинг
не говоря уже о том что 99% эти рисовальщиков не понимают отличие UI от UX
Max
поэтому я на бутсрапе свои прототипы хуярю
Max
кнопочкам цвет поменял, шрифт другой и вполне годно
Vladislav
ну прототип можно хоть в пейнте (так даже веселее)
Max
Типичный разговор:
—Что такое хороший UX?
—Эээ, ну мы делаем гипотезу, пользовательский истории там, маркетинг
Мне кажется что норм ух в вашем понимании может довольно быстро продактом стать
Vladislav
Max
И сча где-то в Италии живёт
Vladislav
Дизайнеры часто на код переучиваются :D
Max
Да и не только они )
Max
Рынок такой
Max
В целом если ты умеешь быстро учиться, то пофиг что делать сегодня
Max
Я вот совсем не боюсь что в один момент кодеры станут не нужны
Ilya
Если кодеры станут ненужны, то и люди по сути тоже
Roman
если умеете учиться и кодеры стали не нужны, значит наверное появятся новые очень интересные задачи, которые затянут
Roman
я имею в виду затянут ваш интерес к себе
Ilya
если умеете учиться и кодеры стали не нужны, значит наверное появятся новые очень интересные задачи, которые затянут
то то и оно что "наверное"
Roman
то то и оно что "наверное"
если нет, то мы уже будем задаваться вопросом как уничтожить разумную машину
Roman
ну тут уже можно фантазировать бесконечно
Ilya
если нет, то мы уже будем задаваться вопросом как уничтожить разумную машину
Блин, а это будет интересно
Roman
чёрт возьми
Roman
значит оба мои утверждения будут верны)
Ilya
выходит что так)
KlonD90
Я просто перестал ходить - надоело чувствовать себя идиотом каждый раз
мне наоборот кайфово с ребятами поумнее пообщаться. но да некоторые собеседования разочаровывают
Evgeny
Поумнее - да. Проблема в том что я начинаю тупить. И никакой пользы не выношу для себя
Evgeny
Ну кроме - харе тупить
Max
Если кодеры станут ненужны, то и люди по сути тоже
Ненужны в тех объемах что сейчас, когда на рынке голод и в целом любой вася может найти работу
Max
а будут скорее в положении условных экономистов
Brs
Сейчас уже любого васю далеко не везде берут
Brs
Ну вон чувак тут уже сколько времени плачет что его никуда не берут
KlonD90
Поумнее - да. Проблема в том что я начинаю тупить. И никакой пользы не выношу для себя
ну потупить это всегда нормально и понятно. а потом если ребята хорошие собеседование всегда чему-то хорошему научит
Max
у нас начали практику применять что хуй
Max
потому что в сша в суд подают
Max
если что-то не так тебе HR ляпнул
Max
Очень зависит от компании и страны. У нас мб да, на западе по разному
Max
ну можешь почитать legaladvice саб на реддите. В целом там отвечают ооочень обтекаемо всегда
Max
даже если ты полный мудило и тебя уволили за воровство, то при звонке на твою старую работу скажут типа "Yes, username worked here few years ago. He's not available for a rehiring."
Max
нда это просто удобный способ не отвечать на вопросы, на которые не хочется
Ilya
Ненужны в тех объемах что сейчас, когда на рынке голод и в целом любой вася может найти работу
Ты щас про какую часть отрасли говоришь? И про каких людей? Я не спорю что в вебе, скажем так, много лишних людей, даже сейчас. И что любой дурак щас может вкатится (пример Украины), но уровень растет и динамический изменяется. По итогу: все дураки отсеятся и останутся онли тру.
Max
Ты щас про какую часть отрасли говоришь? И про каких людей? Я не спорю что в вебе, скажем так, много лишних людей, даже сейчас. И что любой дурак щас может вкатится (пример Украины), но уровень растет и динамический изменяется. По итогу: все дураки отсеятся и останутся онли тру.
Да любую практически лол. И причем здесь Украина вообще
Ilya
Да любую практически лол. И причем здесь Украина вообще
Притом. Щас умея собирать на cms дрисню ты уже можешь войти в айти и получать деньги. Многие в Украине так и делают собсна
Max
Притом. Щас умея собирать на cms дрисню ты уже можешь войти в айти и получать деньги. Многие в Украине так и делают собсна
Что за дичь? Я мониторю укр рынок сейчас, он аутсорсен чуть более, чем полностью. Тут везде галеры уровня ерама ну и попроще. Причем тут цмс-ки я вообще хз
Max
если ты сидя в мск пару раз нанял региональную веб-студию из Полтавы или Черновцов, это не значит что там весь рынок такой
Max
Ну я про энтерпрайз могу сказать. Мой знакомый искал джуна на жаву без опыта, денег 70к. Из требований жава кор, коллекции и спринг с хибернейтом оч по верхам. И то не мог найти
Max
Другой товарищ тоже работал звукорежем на тв, по вечерам год жаву дрочил. Неделю назад вкатился в энтерпрайз на мидла сразу
Max
Галеры в целом делают очень много курсов и стажировок для студентов, на ентри позиции оч много людей вливается сейчас
Vladislav
Я вкатился случайно, спокойно себе делал дизайн, а потом спросили "а верстать умеешь?"
Vladislav
По итогам оказалось, что я все умею
Ilya
Что за дичь? Я мониторю укр рынок сейчас, он аутсорсен чуть более, чем полностью. Тут везде галеры уровня ерама ну и попроще. Причем тут цмс-ки я вообще хз
эм. цмс не относится к вебу?
И что что галеры? Факт того что человек нихуя не зная может попасть в отрасль - есть. Поэтому я и говорю что людей много лишних - не компетентных, которые получают зп выше по стране
Vladislav
Max
эм. цмс не относится к вебу?
И что что галеры? Факт того что человек нихуя не зная может попасть в отрасль - есть. Поэтому я и говорю что людей много лишних - не компетентных, которые получают зп выше по стране
А. Ну я просто не понял причем здесь вообще пример Украины
Max
и что там особенного
Vladislav
Хочу ничего не делать, а чтобы все было, но че-то с этим сложновато
Max
у тебя на ней какая-то нездоровая фиксация
Vladislav
Ukrain, my friend
ну блин, не хочу никуда релокейтится, а то сам бы давно в Питер свалил :/
Max
ну блин, не хочу никуда релокейтится, а то сам бы давно в Питер свалил :/
с их климатом даже за доплату не (
Ilya
И я не живу в мск, я по большому счету таскаюсь то в спб то в мухосрань сибирскую. И я частенько смотрю рынок там. там лютый пиздец. требуют 500к за сайт при этом делая его на cms
Ilya
Поэтому я и говорю что людей лишних, особенно в вебе, охуеть как много. Причина этому - отсутствие качественных кадров и динамичная изменяемость
Ilya
не говорю уже о перегорающий кодеров
Ilya
и тех кто выкатывается, хотя имеет вышку по it
Ilya
а самое обидное то, что эти лишние люди делают бабки и учат зеленых делать так же
Max
Ээ. А зачем нужно ит, если оно не делает бабки и не решает бизнес-задачи?
Max
В целом я согласен, что в индустрии много людей и будет еще больше, вопрос только когда она насытится
Ilya
Ээ. А зачем нужно ит, если оно не делает бабки и не решает бизнес-задачи?
Одно дело когда речь идет о предпринимателях. Я согласен что им айти нужно именно для решения бизнес задач и зарабатывании кэша
Max
Одно дело когда речь идет о предпринимателях. Я согласен что им айти нужно именно для решения бизнес задач и зарабатывании кэша
а кто тебе в ит даст работу, если не предприниматели? )
Max
ГОСУДАРСТВО