причем тут закончил универ или нет

тут только опыт разработки важен

а не диплом

Если можешь работу делать под присмотром чутким то ты уже не совсем джун.

тут только опыт разработки важен

и вот теперь приходит в яндекс кто-то без опыта, но с димплом и теоретическими знаниями полагаю, что его попросят вернуться попозже хотя я знаю как минимум двух человек лично, которые сразу после универа в яндекс устроились опыта у них было с гулькин хрен, но все-таки пару домашних страничек с простым фронтом и беком они сделали

Основы jS (типы данных, логические операторы, циклы, условия) джун должен знать, + есть момент самостоятельности. Те, кому нужно всегда подсказывать и управлять для того, чтобы задача была выполнена. Исправление багов, мелкие доработки в системе и подобные задачи чаще всего дают джунам

зачем для этого высшее образование?

вышка нужна только как корочка

Вышка пригодится при релокации за рубеж.

+1

хотя и не всегд и не везде, особенно если есть от 5 лет опыта

ну и не любая вышка, конечно :)

перефразирую свой первоначальный вопрос где та самая кузница кадров? откуда берутся все эти мидлы и сеньоры, которых преимущественно и требует отрасль и вакансии на которых здесь чаще всего публикуются

Я, например, постепенно перетёк с бэкенда.

перефразирую свой первоначальный вопрос где та самая кузница кадров? откуда берутся все эти мидлы и сеньоры, которых преимущественно и требует отрасль и вакансии на которых здесь чаще всего публикуются

Пишешь всякие штуки, смотришь код проектов, потом пробуешь пройти собеседование на миддла. Рубрика - секреты успеха.

зачем для этого высшее образование?

этот вопрос уже кучу раз обсуждался. Сайтики пилить, ок не нужно образование. Но, если появится задача сложнее, чем 'сделать слайдер', ты без той же теории можешь прихуеть.

Сергей, ты не джун, бэкэндеры имеют опыт работы с фронтом + у тебя есть уже наработки и связи. Проблема первая джуна что ему никто не верит, нужно пройти все круги ада чтобы найти первую работу. Есть классные джуны с маленьким опытом но хорошими данными а есть те кто всю жизнь джунами будут в не зависимости от зарплаты.

этот вопрос уже кучу раз обсуждался. Сайтики пилить, ок не нужно образование. Но, если появится задача сложнее, чем 'сделать слайдер', ты без той же теории можешь прихуеть.

в противовес могу добавить: пока ты будешь набираться опыта в веб-технологиях, ты уже всю теорию подзабудешь, причем конкретно так так что во вногом придется если не с нуля, то уж точно заново разбираться

этот вопрос уже кучу раз обсуждался. Сайтики пилить, ок не нужно образование. Но, если появится задача сложнее, чем 'сделать слайдер', ты без той же теории можешь прихуеть.

если бездумно сайтики пилить и самообразованием не заниматься, тут и человек с вышкой все забудет

даже если предположить что в универе его учили чему то реально полезному

я не против хорошего высшего образования, но где ж его найти мне лично с этим повезло, хотя непосредственно знания, полученные от него, я почти не использую

если бездумно сайтики пилить и самообразованием не заниматься, тут и человек с вышкой все забудет

Ну, если человек, после универа идет бездумно сайтики пилить, то да, тогда он еще и время зря потерял.

Есть и другая теория которую я прослеживаю на фрилансе часто, дохера сеньеров и мидлов а те кто сайтики умеет пилить хорошо их единицы, не раз слышал такое от заказчиков )))

хороших специалистов просто мало, всегда и везде

Есть и другая теория которую я прослеживаю на фрилансе часто, дохера сеньеров и мидлов а те кто сайтики умеет пилить хорошо их единицы, не раз слышал такое от заказчиков )))

Потому что ничего не мешает написать себе СЕНЬОР ПОМИДОР в профиле, никто проверять же не станет.

Ну, если человек, после универа идет бездумно сайтики пилить, то да, тогда он еще и время зря потерял.

кому что нравится

Есть и другая теория которую я прослеживаю на фрилансе часто, дохера сеньеров и мидлов а те кто сайтики умеет пилить хорошо их единицы, не раз слышал такое от заказчиков )))

думаю это из-за тренда "себя надо уметь продавать, а то так и будешь горбатиться годами за 30к в усть-урюпинске")

Есть и другая теория которую я прослеживаю на фрилансе часто, дохера сеньеров и мидлов а те кто сайтики умеет пилить хорошо их единицы, не раз слышал такое от заказчиков )))

Так сайтики нужно не у фрилансеров, а у студий заказывать. Для небольшой по объему работы решает конвеер. Если искать мелкую работу индивидуально, то больше времени потратишь на поиск, чем на выполнение.

Мне просто до тошноты надоел фриланс из-за того что 90% работы это переделка за всякими сеньерами, еще очень веселят работы профессионалов с темфореста - самые трешовые темы которые я вообще встречал, примерно на 70-80% приходится переделывать.

Сергей, у нас не любят платить за качество, вот и платят дважды а то и трижды, лично видел банальный лэндинг за 90тыр, потому что заказчик экономил )

а если прямо сказать: да, я думаю верстка не нечто отдельное, каждый JS-разраб должен уметь верстать и что работа, где только верстка, идеально для джуниора подходит

Джун вам такое наверстает😅

джун вам такое накодит

все же знакомство с вебом лучше начинать с html/css, чем c js со всеми его болезнями и текущими проблемами сборки ;)

ну а программированию учиться лучше на чем-нибудь другом вообще, хотя это уже другая тема

Верстальщик и JS-ер обычные разные люди

то есть в вашей команде верстальщик верстает, а js-ер пишет js-код?

да

хотя у нас чаще php-исты пишут js-код)

Контент-менеджер -> Верстальщик -> Junior js, нет ?

hatchery -> larva -> hydralisk -> lurker

hatchery -> larva -> hydralisk -> lurker

орнул с гидролиска чет

я вижу с точки зрения совсем начинающего: база по логике из ВУЗа, опыт в web(свои проекты), пара курсов по базовому JS, пара курсов по прикладному(React), свои проекты с применением и результаты работ на гитхабе.

хороший верстальщик делает свою работу быстро и качественно, не выплывают потом проблемы на разных браузерах и с разными размерами страници

отговорите)

Мне вообще кажется, что верстальщик скорее диз, чем js-ник

Мне вообще кажется, что верстальщик скорее диз, чем js-ник

мне тоже)

сам нарисова - сам и парся с этим))

Ах если бы

Ребят, насколько реально найти автономную команду разработчиков сейчас на рынке? (fullstack)

сам нарисова - сам и парся с этим))

то есть отдельный верстальщик от JS-ра - это нормально а нормальный дизайнер, который не влезает в технический вопросы - это значит лажа?

видимо в моей жизни все не так посоны :D

я бы сказал, что и я иногда заблуждался в своей жизни но рано или поздно (хотя обычно рано) она все ставила на свои места :)

никто не отменяет того, что в команде все должны общаться, спорить, обсуждать детали реализации и приходить к компромисса

но блин дизайнер, который сам верстает, это прям ваще ни о чем имхо

но блин дизайнер, который сам верстает, это прям ваще ни о чем имхо

но на западе, судя по вакансиям, дизы верстают, разве нет?

или это вешается строго на фронт. чисто верстальщиков как профессии там нет

не знаю, звучит слишком абстрактно надо смотреть на на то где там "на западе" и "у нас в россии" а на проекты конкретный и их успешность и качество

В идеальном мире каждый бы занимался только своей, конкретной, работой

но на западе, судя по вакансиям, дизы верстают, разве нет?

там вроде отдельных верстальшиков вообще нет. Либо диз+верстка, либо js+верстка

Ребят, насколько реально найти автономную команду разработчиков сейчас на рынке? (fullstack)

У вас есть конкретное предложение по работе? У меня есть знакомые ребята, которые позиционируют себя как команда (front+back+devops).

У вас есть конкретное предложение по работе? У меня есть знакомые ребята, которые позиционируют себя как команда (front+back+devops).

Да, можете в личку пару слов о ребятах, может быть я с ними уже общался :)

но блин дизайнер, который сам верстает, это прям ваще ни о чем имхо

Ну если хорошо верстает, ИМХО конечно, это замечательно. Если сам будет верстать значит знает какой дизайн можно реализовать через стили. А то нарисуют "я так вижу", уа у верстальщика потом голова болит

Один или два раза встречал нормальный дизайн на снг фрилансе, поверьте я очень много верстал. Из последних перлов дизайнера, пишет заказчику "пускай верстальщик сделает на бутстрапе, там все само адаптивное становится", открываю макет а там все пляшет, даже сетки нету, про типографику конечно он даже ничего не слыхал никогда.

Один или два раза встречал нормальный дизайн на снг фрилансе, поверьте я очень много верстал. Из последних перлов дизайнера, пишет заказчику "пускай верстальщик сделает на бутстрапе, там все само адаптивное становится", открываю макет а там все пляшет, даже сетки нету, про типографику конечно он даже ничего не слыхал никогда.

Вот вот. Я в свое время начал сам дизайн рисовать, обо верстать такие макеты сил нет

ужасы какие

а вот скажите

у нас тут был спор

с фронтендером

он говорил, что непонятно чо как делать

типа вопросов много

ща покажу файлик

тут все плохо?

плохо описано, тоже не до конца въехал чего хотят.

Классный лендинг

JS много будет ))

Обычно в таких случаях ещё делают видео с поведением всего

Обычно в таких случаях ещё делают видео с поведением всего

+1. пусть дизайнер накидает анимацию

лучше всего - интерактивные макеты

лучше 1 раз увидеть чем сто раз прочитать

Ага, сейчас много сервисов есть чтоб показать желаемую анимацию слоев