А не с лазерной бензопилы

в данной аналогии, гугл хром есть бензопила или лазер?

повторюсь, что может быть проще и понятнее лиспов?))

примеры и компилятор лиспа - это очень распространенные программы?

Думаю велосипед на дровах с печкой-еврейкой

в данной аналогии, гугл хром есть бензопила или лазер?

Если да, то я за лисп.

повторюсь, что может быть проще и понятнее лиспов?))

Честно говоря не ковырял. А чем он прост?

синтаксисом

Поч тогда не руби?

потому что в типах-примитивах и в их приведениях можно быстро запутаться неопытному разуму.. а в лиспах скобочки и с десяток зарезервированных слов - остальное определяешь сам

Хм. Понял. Годно

всем СИКПа за мой счёт) (на самом деле нет)

Ребят, вы лучше объясните, почему язык с транслятором встроенным в браузер и для программирования на котором достаточно блокнота, с примерами самой разной сложности и учебниками по всем этим интернетам - это хуже, чем куда менее распространенные языки. Причем довольно легко с блокнота перейти на что-то более продвинутое, вплоть до IDE и все это бесплатно.

потому что это путь в мемы к Козуле

говнокодинг до добра не доведёт

да, давайте объявим константу, а потом в коде напишем mutable

Никому не должно быть скучно, особенно в Си++

одна из причин, почему питон называют лучшим первым языком для новичков это то, что его синтаксис приучает писать структурируемый читаемый код

Ohmygod салават

А как же геймдев?

Этот чат не про геймдев, так что в личку.

язык не важен, имхо, надо детей учить структурам данных и основам алгоритмов.

Именно!

Например, в любой момент ставим на паузу, и смотрим, какие переменные, объекты и структуры существуют и активны.

Redux же

да, давайте объявим константу, а потом в коде напишем mutable

Как будто в js так нельзя

как в js объявить константу?

const?

а в ES5?)

как в js объявить константу?

Передавай там привет всем из 2017

а в es5 var и не меняй пожалуйста

вряд ли это поможет если в коде написать "//Привет всем из 2017 у нас тут убрале константы"

вряд ли это поможет если в коде написать "//Привет всем из 2017 у нас тут убрале константы"

waaat

https://learn.javascript.ru/let-const Все равно хулиганить можно, как и везде, что уж там.

сейчас бы в 2017 не использовать es6 с code quality tools и жаловаться на отсутствие чего то в es5

а в ES5?)

Object.defineProperty(window, 'nonChangeable', { value: 37, writable: false });

Опять таки, спор вряд ли когда-то закончится, если мы будем спорить только о тонкостях, забывая о распространенности средств разработки и примеров использования. JS в этом смысле вне конкуренции.

Несложно найти компьютер без компилятора или транслятора языка. А вот без браузера...

код в браузере видимо пишите?)

если у тебя есть доступ к сети, то где писать код становится куда меньшей проблемой

тот же лерн.джавоскрипт научит писать на жс кого угодно

хотел бы я такой ресурс по сям или питону

особенно, чтобы вот так в браузере гонять примеры, и самому писать любую ересь и следить за исполнением

Вам бы в те времена, когда нас учили паскалю, на 286х, без доступных книг, интернета и когда чтобы написать игру, надо было некисло так побегать.

Доступность средств разработки и обучения с примерами - это серьезный плюс в обучении

const?

Ноуп

Object.freeze

А теперь, вкратце о недостатках js в качестве первого языка

(!+[]+[]+![]).length = 9

(!+[]+[]+![]).length = 9

плохо стало

это норм

это противоречит доступности как-то?

Object.freeze

Это только для объектов

(!+[]+[]+![]).length = 9

Это может быть плюсом - "Зацени какую я крутую штуку написал"

Зачем издеваться над детьми, давать им программирование

(!+[]+[]+![]).length = 9

https://dorey.github.io/JavaScript-Equality-Table/ помогает

Это может быть плюсом - "Зацени какую я крутую штуку написал"

Возможно, это может быть даже двумя плюсами

а что обсуждается то, средства разработки какого языка более доступны? или с какого языка лучше начинать?

обсуждается, с какого языка лучше начинать так, чтобы получить помощь

Вы реально думаете, что все знают что ответы есть в гугле и т.п.?

Да и как их там искать.

Вы реально думаете, что все знают что ответы есть в гугле и т.п.?

если человек не знает, что ответ на вопрос можно найти в гугле, может ему и программированием тогда заниматься не стоит?

Пусть с торрентов IDE наворуют по интересному или избранному вами языку, так?

Компилятор где брать, учебники где брать, внятные примеры где брать? :)

Тот же Scratch например, без сайта вообще не заработает, разве что в оффлайн приложении.

при том, что там накручены элементы, которые разработчик посчитал абстрагируемыми и необходимыми.

Для игр главный цикл нужен, рендер состояния по завершению, взаимоотношения элементов, управление. А для этого всего там программировать надо так некисло.

То ли дело фазер скачать - мозги же нужны.

Доступность языка - лучший способ кого-то ему учить. А не то, как в нем красиво пишется код.

Не у всех же стоит телеграм с тремя чатиками по джаваскрипту

Я вот в детстве случайно наткнулся на книгу "visual basic" для детей

так. какой язык мне нужен чтобы выучить автоматное программирование?))

Через полгода уже "вирусы" на VB писал

Доступность языка - лучший способ кого-то ему учить. А не то, как в нем красиво пишется код.

доступность языка - это способ? я думал это свойство

Игры кстати вообще не интересно было делать

доступность языка - это способ? я думал это свойство

Если это единственный недостаток моего предложения, то спасибо, учту на будущее. У тебя надеюсь транслятор не повис :)

Игры кстати вообще не интересно было делать

Ты и музыкальные инструменты паял, тоже мне пример для мирового детства :)

Если это единственный недостаток моего предложения, то спасибо, учту на будущее. У тебя надеюсь транслятор не повис :)

мне тяжело уследить за этим потоком сознания, поэтому называть другие недостатки я не стану

Ты и музыкальные инструменты паял, тоже мне пример для мирового детства :)

Не паял я ничо, это был единичный случай на breadboard

Тогда давайте вернемся к теме - к какому языку кроме JavaScript можно найти в интернете столько примеров, учебников, так легко ему научиться?

Тогда давайте вернемся к теме - к какому языку кроме JavaScript можно найти в интернете столько примеров, учебников, так легко ему научиться?

тебе платят за продвижение js? я не понимаю такого рвения. уже который час )