Evgeny
С тупым нытьем
Алексей
Опровергайте теперь этот тезис, построенный по законам логики
твои законы логики строяться на субьективных понятиях много/мало. Лол
Алексей
О чем тут спорить то
Egor
бляя
Evgeny
Evgeny
Если компания не может дать +50к ценному специалисту, как она вообще существует?
Anonymous
твои законы логики строяться на субьективных понятиях много/мало. Лол
)))) я как то разговаривал с человеком, который сказал мне цитирую - "Не обязательно изучать логику, что бы быть логичным" говоря "твои законы логики" ты как бы говоришь "я логику не умею."
Evgeny
При средней рентабельности в 30%, чтобы окупить эти +50к, компания должна сделать +150к (специалист должен сделать эти деньги, чтобы себя окупить)
Evgeny
Вопрос: что это за компания, которая а) не может высрать на 150к выручки больше б) работает на грани и не может высрать эти 50к из существующей чистой прибыли
Evgeny
Сколько ее чистая прибыль, 20к рублей? Зачем таким бизнесом вообще заниматься?
Sparrow
мама решала субсидиарную задачу и по всей видимости успешно
vitshev
Если человек получает мало, значит он приносит мало пользы компании, значит его могут заменить в любой момент. Чтобы этого не было, нужно быть не просто кодером (и защищать это с завидным упорством), а стать разработчиком через работу не только с буквами в текстовом редакторе, а вникание в рабочие процессы и смысл бизнеса.
Если ты делаешь больше, то больше получаешь, это ок. Но у меня как у разработчика, есть зона ответственности, это техническая часть, я могу в силу своих возможностей, делать проект лучше в этом плане. Не очень понятно, что значит вникать в бизнес процессы, для этого в компании есть менеджеры/маркетологи/аналитики, которые проводят исследования и.т.д и на основе их ставят задачи на разработку, я могу высказываться по каждой задаче, но я не могу залезть полностью в их зону ответственности, потому что не обладают навыками и это будет не профессионально подставлять по сомнение их компетенцию, но принять к сведению мое мнение они конечно могут
Evgeny
За код отвечает кодер
Evgeny
За решение задач бизнеса отвечает разработчик
Evgeny
Не путай
Egor
Бля, по новому кругу пошло
Evgeny
Кодер пишет код ради кода
Evgeny
Разработчик пишет (или не пишет, если не надо!) код ради решения задачи
Evgeny
Не дают тебе денег и говорят пошол нахуй — так пишешь по-собственному и находишь компанию, которая тебе по достоинству оценит
Evgeny
Ну либо столкнёшься с реальностью и узнаешь что все готовы лишь катать на хуях с твоими запросами
Evgeny
Смысл испытывать стокгольмский синдром и оправдывать тех, кто тобой пользуется
Anonymous
Смысл испытывать стокгольмский синдром и оправдывать тех, кто тобой пользуется
Я не говорил что их надо оправдывать, я просто сказал что тские компании есть
Evgeny
И толку от этого комментария тогда
Anonymous
Я не говорил что их надо оправдывать, я просто сказал что тские компании есть
ты ответил на вопрос не учитывая контекс, а теперь удивляешься, что тебя не правильно поняли
Evgeny
Чат скоро переименую в Джаваскрипт Философс
Anonymous
Все идёт по кругу
Alyona
И Артем и я
Артём мне в личку написал что если ч парюсь о юзабилити и делаю больше чем пишу код не вникая ни во что, то я должна и секретаршей еще работать, ведь все на звонки отвечать умеют.
Alyona
Так что такое себе
Egor
Но секретарша не зарабатывает денег компании
Alyona
Но секретарша не зарабатывает денег компании
Ну, там на самом деле не совсем про секретаршу. Но суть такая же.
Yevhenii
@klond90
Evgeny
Я уже удалил
Anonymous
Эххх
Anonymous
Хотел почитать что народ продает.
Evgeny
Лучше бы курсы мои продавал народ
Anonymous
Чё за курсы?
Sparrow
Evgeny
В экономике заложено 20%
Sparrow
Чё за курсы?
о чувак, это крутые курсы, обращайся к @evgenyrodionov, он все расскажет. не забудь сказать, что от меня услышал 😀
Anonymous
Какой-то ты слишком улыбчивый.
Anonymous
Думаешь что жизнь это шуточки и веселье?
Anonymous
а партнерки нет?)
Anonymous
А вот и да 😂
Sparrow
ну у меня все хорошо, вот и улыбчивый
Anonymous
Evgeny
Разработчик ≠ кодер В русскоязычных чатах не утихают обсуждения о том, чем должен заниматься человек, который умеет писать код. Одни говорят «моя задача кодить код, а о нужности этого кода будет решать мой тимлид/начальник/маркетолог/дизайнер/гендир/мэр/Путин/Бог решит», другие говорят что это мышление рабочего на завода, которого скоро заменят. И это факт: если программист будет тупо выполнять рутину и бить клавишами символы в текстовом редакторе, то а) его рутину заменят (посмотрите на конструкторы сайтов и положение верстальщиков на фрилансе) б) его самого заменят разработчиком: зачем платить за функцию, если нужен человек в команду, который будет двигать продукты и бизнес? Кодеры обычно получают гроши, потому что они не видят, на чем можно зарабатывать деньги, ведь они не погружаются в рабочие процессы и не видят узких мест, где их навыки могут быть полезны чтобы компания зарабатывала больше. Аргументом, что интересно, они ставят как раз то, что им никто не будет платить больше, ведь зачем тогда делать больше? Компания ими пользуется и пользуется успешно, но позвольте, что это за стокгольмский синдром, это раз, а два что это за компания, которая не может дать +50к ценному специалисту? При средней рентабельности в 30%, чтобы окупить эти +50к, компания должна сделать +150к (специалист должен сделать эти деньги, чтобы себя окупить). Вопрос: что это за компания, которая а) не может дать на 150к выручки больше б) работает на грани и не может дать эти 50к из существующей чистой прибыли? Сколько она у неё, 20 тысяч? Зачем таким бизнесом заниматься? Вот и выходит, что пока кодеры изучают внутреннее устройство Реакта и складывают числа на Рамбде или дрочат на работу с контейнерами в k8s ради микросервисов чтобы можно было перед другими пацанами бахвалиться своей, по сути, бесполезной работой, нормальные разработчики порою даже код не пишут, чтобы решить задачу. Разработчики работают на стыке бизнеса и разработки и именно они определяют что будет сделано, как это запустить быстрее и нужно ли вообще писать код. Поэтому и зарабатывают больше, и пользы приносят больше. Будьте людьми, а не функциями.
Evgeny
Пост по мотивам всего этого
Завтра
> В русскоязычных чатах не утихают обсуждения С первой строчки уже в голос
Завтра
Завтра же опять то же самое начнется :DD
Evgeny
Ну теперь есть пост, чтобы решить этот пиздеж раз и навсегда!
Anonymous
Разработчик ≠ кодер В русскоязычных чатах не утихают обсуждения о том, чем должен заниматься человек, который умеет писать код. Одни говорят «моя задача кодить код, а о нужности этого кода будет решать мой тимлид/начальник/маркетолог/дизайнер/гендир/мэр/Путин/Бог решит», другие говорят что это мышление рабочего на завода, которого скоро заменят. И это факт: если программист будет тупо выполнять рутину и бить клавишами символы в текстовом редакторе, то а) его рутину заменят (посмотрите на конструкторы сайтов и положение верстальщиков на фрилансе) б) его самого заменят разработчиком: зачем платить за функцию, если нужен человек в команду, который будет двигать продукты и бизнес? Кодеры обычно получают гроши, потому что они не видят, на чем можно зарабатывать деньги, ведь они не погружаются в рабочие процессы и не видят узких мест, где их навыки могут быть полезны чтобы компания зарабатывала больше. Аргументом, что интересно, они ставят как раз то, что им никто не будет платить больше, ведь зачем тогда делать больше? Компания ими пользуется и пользуется успешно, но позвольте, что это за стокгольмский синдром, это раз, а два что это за компания, которая не может дать +50к ценному специалисту? При средней рентабельности в 30%, чтобы окупить эти +50к, компания должна сделать +150к (специалист должен сделать эти деньги, чтобы себя окупить). Вопрос: что это за компания, которая а) не может дать на 150к выручки больше б) работает на грани и не может дать эти 50к из существующей чистой прибыли? Сколько она у неё, 20 тысяч? Зачем таким бизнесом заниматься? Вот и выходит, что пока кодеры изучают внутреннее устройство Реакта и складывают числа на Рамбде или дрочат на работу с контейнерами в k8s ради микросервисов чтобы можно было перед другими пацанами бахвалиться своей, по сути, бесполезной работой, нормальные разработчики порою даже код не пишут, чтобы решить задачу. Разработчики работают на стыке бизнеса и разработки и именно они определяют что будет сделано, как это запустить быстрее и нужно ли вообще писать код. Поэтому и зарабатывают больше, и пользы приносят больше. Будьте людьми, а не функциями.
>> что пока кодеры изучают внутреннее устройcтво реакта Опенсорс это плохо или я не так понял?
Anonymous
А что за положение у верстальщиков на фрилансе?
Завтра
Ну теперь есть пост, чтобы решить этот пиздеж раз и навсегда!
я буквально вчера в другом чатике об этом писал
Anonymous
Ааа
Sparrow
Ну теперь есть пост, чтобы решить этот пиздеж раз и навсегда!
ты правда считаешь, что ты одним постом весь пиздеж в русскоязычных чатах перекроешь? 😀
Egor
Так типа. Это вообще старая тема, до усрачки старая. Решаешь проблемы бизнеса — ты кайфовый парень, миллионер. Кодишь код ради кода — хуесос и обезьяна.
Evgeny
Завтра начнётся опять это обсуждение, хуяк и пост репостнули и обсуждение затихло
Sparrow
Так да, его можно скидывать
а, ну ок 😀 вечером посмотрю, как это работает
Завтра
хочешь сказать, до этого никто таких постов не писал?
The Max
а, ну ок 😀 вечером посмотрю, как это работает
Врбй, я все никак не привыкну, что ты в этом чате 😃🙈
Завтра
Показывай)
да по-любому писали уже, погуглить надо)
Sparrow
Врбй, я все никак не привыкну, что ты в этом чате 😃🙈
да это норм, я все никак не привыкну, что ты в Малайзии
Anonymous
отсутсвующее
Я думал, что биржи цветут и пахнут
Завтра
как говорится, не ты первый, не ты последний, кто это понимает
Anonymous
Больше удивляет, почему люди не растут и не учатся