но точно так же ассемблероводы могут про плюсоводов говорить

ну да, ты еще чуваков, которые с паяльником сидят вспомни

они помогут понять принцип работы железа

принцип работы железа поможет понять ассемблер так-то

А зачем усложнять?! Если из коробки работает и позволяет решить поставленную задачу

зависит от поставленных задач думаю

А зачем усложнять?! Если из коробки работает и позволяет решить поставленную задачу

все правильно, тебя поставили за станок, сказали нажимать кнопку раз в минуту и все, зачем тебе усложнять) просто стой и жми) всю жизнь)

На меня не проецируй

И ты пишешь какую-то хуйню

какой смысл не пытаться объяснить а пытаться доводы оппонента опустить до абсурда? троллингом попахивает

ну да, ты еще чуваков, которые с паяльником сидят вспомни

Начинающему в мобайл деве плюсы не нужны. И нужны будут не скоро. Они, скорее всего, рано или поздно понадобятся на сеньорном уровне. Смысл в том, чтобы начать с простого свифта, а потом, по надобности, усложняться. А не начинать с плюсов, чтобы навсегда отбить все желание кодить.

Плюсы не отбивают желание кодить, не надо

все правильно, тебя поставили за станок, сказали нажимать кнопку раз в минуту и все, зачем тебе усложнять) просто стой и жми) всю жизнь)

Это тут причем? Зачем самому собирать станок если можно кнопку нажать?

все правильно, тебя поставили за станок, сказали нажимать кнопку раз в минуту и все, зачем тебе усложнять) просто стой и жми) всю жизнь)

У тебя есть задача, ты погромист. Ты либо решаешь, как ее сделать сам, исходя из опыта. Либо же по наставлениям тимлида, сеньора двигаешься

какой нахуй станок

?

Проблемы с восприятием у челика с аватаркой жокира

я и говорю - станочники

Плюсы не отбивают желание кодить, не надо

Ну да. Пол года дрочить низкий уровень в консольных приложеньках - это очень интересно и увлекательно.

Как сказали выше - ну и хули бы не ассемблер выучить

Какие станочники

КАК знание такта процессора существенно повлияет на разработку приложения для интернет магаза

я и говорю - станочники

Если каждый раз изобретать колесо, то на ДВС времени не останется.

как пример

да не парьтесь вы, все новички так бузят, что мол нафиг ваш с++, ваши алгоритмы и прочее, они научились кнопкочки в IB двигать и стали крутыми парнями, им учиться и развиваться ни к чему

Так никто не говорил

Я тебе про станок предъявил

Короче парень просто жирно троллит.

ну то что ты и с памятью вручную не работаешь как раньше. и эти вещи уже не так нужно знать как раньше

ты тогда нигде собеседование не пройдешь

я и говорю - станочники

Так а ты-то кто у нас? Чем похвастаешься?

Я тоже не понимаю, зачем людям учить плюсы сначала

ты съезжаешь с темы, как шавка

да не парьтесь вы, все новички так бузят, что мол нафиг ваш с++, ваши алгоритмы и прочее, они научились кнопкочки в IB двигать и стали крутыми парнями, им учиться и развиваться ни к чему

да никто так не бузит. Человек приходит, говорит что в разработке вообще -1, а ему все начинают говорить, что НАЧИНАЙ С ПЛЮСОВ ИЛИ ЛОХ.

Как будто в подворотню попал ?

да не парьтесь вы, все новички так бузят, что мол нафиг ваш с++, ваши алгоритмы и прочее, они научились кнопкочки в IB двигать и стали крутыми парнями, им учиться и развиваться ни к чему

Ахуенно, т.е. синьоры вместо еще большей абстракции погружаются на уровни работы с ASM?

Значимость алгоритмов и прочего никто не отменял

лол)

Senya, фигня это, гораздно важней быстро вывести код, чем написать максимально оптимальный.

Есть необходимый и достаточный уровень оптимизации, ниже которого делать уже экономически невыгодно.

Само собой

Senya, фигня это, гораздно важней быстро вывести код, чем написать максимально оптимальный.

Быстро написать код, который принесет бабло, на секундочку!

какая нах экономика чувак

речь вообще не о том

дядям сверху похуй на указатели и че там

им важно деньги

важны*

и работающий продукт

речь о том, что тебе как инженеру цена -1, если ты нихрена не знаешь и не умеешь

Быстро написать код, который принесет бабло, на секундочку!

Ну ка бы да, time to market важнейший показатель. Поэтому гиганты софта пользуются Питоном, который в 30 медленней Явы.

Потому что всем похуй уже на сверхбыстрый код, не тупит по минуте и ладно.

https://github.com/BradLarson/GPUImage

Ох… не тормошите этот труп. Идея хорошая, но проект заброшен, как я понимаю, а багов в нём много. Причём там от части баги на уровне архитектуры. Не помню уже что конкретно, помню что со звуком, и костыль я прикрутил, но костыль работающий только для моего случая.

ты тогда нигде собеседование не пройдешь

спасибо но я уже 2 года работаю

Ох… не тормошите этот труп. Идея хорошая, но проект заброшен, как я понимаю, а багов в нём много. Причём там от части баги на уровне архитектуры. Не помню уже что конкретно, помню что со звуком, и костыль я прикрутил, но костыль работающий только для моего случая.

https://github.com/BradLarson/GPUImage2

Ну ка бы да, time to market важнейший показатель. Поэтому гиганты софта пользуются Питоном, который в 30 медленней Явы.

Ява сильно популярнее питона, потому что для нее 1) есть интеграция с чем угодно 2) можно нанять дешево аутсорсеров. Питон получается дороже в итоге

Ява сильно популярнее питона, потому что для нее 1) есть интеграция с чем угодно 2) можно нанять дешево аутсорсеров. Питон получается дороже в итоге

Ты сейчас путаешь популярность языка у разработчиков, и экономическую прибыльность языка, как инструмента.

Ты сейчас путаешь популярность языка у разработчиков, и экономическую прибыльность языка, как инструмента.

Не путаю. Ява получается дешевле и людей искать на нее нормального уровня проще

Сейчас самое дорогое для разработчиков это время программистов, а на питоне писать в разы быстрей выходит, хоть он исполняется медленней.

@Virasio Мне как-то нужно было прототип фото редактора сделать, использовал свифтовый вариант, вроде не подводил

Не путаю. Ява получается дешевле и людей искать на нее нормального уровня проще

https://hackernoon.com/yes-python-is-slow-and-i-dont-care-13763980b5a1

речь о том, что тебе как инженеру цена -1, если ты нихрена не знаешь и не умеешь

тебе, как инженеру, цена -5, если ты выучил c++, ни разу не открыл иде для мобилок и идёшь устраиваться на мобильного дева

Почитай, в статье очень неплохая аргументация на эту тему.

Сейчас самое дорогое для разработчиков это время программистов, а на питоне писать в разы быстрей выходит, хоть он исполняется медленней.

Сильно зависит от отрасли. Если финтех или чето монструозное для внедрения — тут на жаве готового просто пиздец

Сильно зависит от отрасли. Если финтех или чето монструозное для внедрения — тут на жаве готового просто пиздец

Да я и не спорю, ты вообще тезис подменяешь сейчас.

тебе, как инженеру, цена -5, если ты выучил c++, ни разу не открыл иде для мобилок и идёшь устраиваться на мобильного дева

ну и причем тут это? че ты все время переворачиваешь и бред какой то пишешь

Я говорю про разработку сферическую.

Капец вы слова Виталия перевираете

ERROR: S client not available

Вот к примеру выкатить сайт на питоне быстрей, чем на яве.

Вот к примеру выкатить сайт на питоне быстрей, чем на яве.

Само собой, тут я не спорю

В отдельных вещах, те же embeded системы все еще явы и С++ сильны.

Но в целом тренд идет в сторону языков на которых писать проще, с высокой абстракцией.

ну и причем тут это? че ты все время переворачиваешь и бред какой то пишешь

При том, что я в 5 раз повторяю. НАЧИНАЮЩЕМУ человеку в мобильном деве советовать учить C++ - это невероятно тупо.

Тот же Swift.

ну и причем тут это? че ты все время переворачиваешь и бред какой то пишешь

Аргументируя это тем, что ЛИШНИМ НЕ БУДЕТ.

При том, что я в 5 раз повторяю. НАЧИНАЮЩЕМУ человеку в мобильном деве советовать учить C++ - это невероятно тупо.

Да как бы и мидлу он не сильно нужен, если нет прямой необходимости по проекту знать C++.

И синьору не нужен.

Но в целом тренд идет в сторону языков на которых писать проще, с высокой абстракцией.

Вот потому мы пишем на erlang/elixir

Я бы еще понял С.

Свои проекты

Но С++.

Типа примерно понимать типы данных и работу памяти в С как-то иногда может помочь.

Но нахуя плюсы то?

Типа примерно понимать типы данных и работу памяти в С как-то иногда может помочь.

+, в Objective знание C в тему, C++ - нет

Тем более Objective-C++ -- мертвая хуйня.

короче по логике плюсовиков, если ты не можешь на бумажке расписать каждый такт процессора и по памяти назвать состояние каждого триггера в операциях с указателями - то ты биомусор и вообще не кодер

а куда движется индустрия - им насрать

а куда движется индустрия - им насрать

Да чувак же явно жирный тролль, я хз чего ты с ним дискутируешь так ожесточенно.

да потому что реально выводят такие советчики

Далеко пойдете

приходят люди, спрашивают, с чего им начинать

Это классическая приманка в этом чате. "Идите учить как работают бинарные деревья в С++!"

И начинается.

а им тут суют плюсы и ObjC

потому что свифт слишком простой и эффективный

и даже не интересно на нем писать

мде

ключевое слово - НАЧИНАТЬ

ключевое слово - НАЧИНАТЬ

Да хорош уже, надоел

Тем более Objective-C++ -- мертвая хуйня.

не сказал бы пока не будет прямой совместимости плюсов и свифта он не умрет)