а, гугл, ну это фактор, но тут и элексир вот тоже за гугл цепляется, к примеру :)

так-то джетбрейнз его в 11-м году соорудил, откуда вдруг такой adoption...

мясо наросло и вуаля.

ну в эликсир я не очень верю

взяли руби

взяли beam

и на пересечении должно что-то хорошее получится?

не уверен.

надо смотреть, куда бегут с рельс

взяли руби

рубистов. от руби там пару ключевых слов осталось.

ну в жс успех больше при худших входных :)

в жс я in long run не верю

на бэкенде. на фронте не знаю.

надо смотреть, куда бегут с рельс

trailblazer, hanami (это на руби), Crystal (статически типизированный компилируемый руби)

прям бегут-бегут? это основное направление?

год назад на эликсир с фениксом бежали

бегут те, кто рефлексирует, конечно

думаю, споткнулись об ecto и не добежали

м?

echo ?

подробнее?

исправил

а. а что с ecto ?

https://github.com/elixir-ecto/ecto ?

оно

не всем нравится

да. Видел несколько отзывов, что мол после active record слишком сложно) Многие рубисты отсеялись

местами не работает

местами это как?

@IvanovPvl почему не скала - я думаю, из-за бессмысленной сложности скалы. т.е это непростая задача, когда основным принципом делается "что бы не как в хаскеле"

из "что бы не как юниксе" - получился виндовс, например

так что "что бы не как в x" - не самая лучшая мотивация что-то делать.

не думаю, что там такая мотивация была

ну, такое ощущение складывается, из того, что видишь

т.е береся история/генезис ФЯ, отматывается назад и в какой-то момент говорят - мы пойдем другим путём

ну я скалу внимательно не изучал, могу ошибаться

но то, что я видел, как-то вообще не вызывает желание с ней разбираться.

это продукт популярного одно время подхода в языкостроении, что надо делать язык как некий мейнстримный, но с элементами ФП

местами это как?

я полтора года тому не смог разобраться, как вытащить m2m записи из one2many отношения на их DSL (комменты постов юзера, как-то так), забил и сделал кондово.

хотя в одном из манифестов этого движения, пейпере Эрика Мейера про хаскель и визуал бейсик можно сказать такое противопоставление есть

это продукт популярного одно время подхода в языкостроении, что надо делать язык как некий мейнстримный, но с элементами ФП

да, “чтобы у юзеров не случилось медвежьей болезни”

сейчас это все закончилось, более популярно делать языки где нету ничего, от чего программисту будто бы станет только лучше

но то, что я видел, как-то вообще не вызывает желание с ней разбираться.

ходят анекдоты, что скаловоды иллюстрируют всякие хитрые концепции кодом на Haskell

ммм, а reason?

ммм, а reason?

ReasonML?

он уже не ML

ну да, про его точки с запятой :)

так что "что бы не как в x" - не самая лучшая мотивация что-то делать.

Это про эльм

ну нет

ну да, про его точки с запятой :)

это альтернативный синтаксис для ocaml ?

в элме не предложили никаких альтернатив

просто убрали фичи и все

@lonokhov ну и вся судьба эльма показывает губительность такого подхода

слишком не мейнстрим для мейнстримных

слишком шлак для тех, кто из хаскеля.

ммм, а reason?

ризон это совсем другое направление, когда берут ФЯ и как-нибудь его обмайнстримливают, такое не было популярным никогда, но вообще было, F# например

больше того, ocaml в Reason первоклассный гражданин

@lonokhov но elm же это вообще фейспалм в итоге. особенно с полиморфизмом и тайпклассами там круто выступили

ходят анекдоты, что скаловоды иллюстрируют всякие хитрые концепции кодом на Haskell

ну это только те скалисты, которые хаскелисты или эмелисты, запертые в теле скалиста, таких там много, но все равно меньшинство

да непонятно, что такое скалист

это хаскелист, который заперт корпорацыи и пишет на жабе, но местами находит возможность кусочек на скале написать?

когда тимлид отвернулся

или код в ревью не попадает

@lonokhov но elm же это вообще фейспалм в итоге. особенно с полиморфизмом и тайпклассами там круто выступили

Говорят фронтендерам нравится. Опять же у гоферов получилось, эльму бы к какой конторе прицепиться и тоже полетит

ну ты ж знаешь, у нас все на нем писать отказались, потому что язык фундаментально сломан

т.е второй драйвер кроме "не как в хаскеле" это "не смогли, но скажем, что так надо"

он уже не ML

почему не ML-то?

ну ты ж знаешь, у нас все на нем писать отказались, потому что язык фундаментально сломан

Ну у нас хаскелисты а не фронтендеры

ERROR: S client not available

почему не ML-то?

"называется без ML"

так то - всё ещё ML :)

пока опыт таков, что бэкенд написанный хаскеллистами заказчикам ок, а фронтенд, написанный "фронтендерами" - "бандиты уже выехали"

Вот @astynax любит эльм

он же Reason ML

или уже просто reason?

и вот это всё мне подтверждали самые разные люди на девконфе, не хаскеллисты ни разу

Вот @astynax любит эльм

Я готов его терпеть за экосистему. В некоторых ситуациях.

почему ты не предпочитаешь ему purs ?

Elm - всё ещё самый лучший вариант для "по быстрому запилить минималистичный GUI, да чтобы не обмазываться JS-тулингом".

как ты живешь с его сломанным дизайном?

Говорят фронтендерам нравится. Опять же у гоферов получилось, эльму бы к какой конторе прицепиться и тоже полетит

он и так к конторе прицеплен

Если проект подразумевается большой и есть смысл потратить время на настройку процесса, то можно и purs

как ты живешь с его сломанным дизайном?

Пока ещё не всё сломали - для GUI-строения хватает (не совсем, но можно терпеть - если логику не писать, а только тонкий View для серверных данных)

так оно там изначально сломано

или они продолжают?

Что изначально сломано?

Есть design choices. Это правда

Они - своеобразные, да. Но многим позволяют делать дело.

Они продолжают ломать :)

Вот это как раз печалит

"своеобразные", запомним это слово. буду употреблять как эвфемизм, для случаев повышенной трепетности собеседника

в Котлине вроде поднимают движуху за фп, есть arrow https://github.com/arrow-kt/arrow и вроде создатели продвигают тайпклассы https://github.com/Kotlin/KEEP/pull/87 в компилятор

Они продолжают ломать :)

Как именно?

Есть слухи, что запретят кортежи длинной больше трёх, например

Но это только слухи пока

@astynax ну у нас народ смотрел purs и пришел к выводу, что по затратам на сетап сделать проект на пурс и на elm примерно одинаково. интероп с жс-ом у пурса чуть-ли не лучше

не уверен, что получится лучше чем в скале, но хотя бы +1 мейнстримчик в стан фп

@astynax ахахаха!!!

это серьезно?

Я настраивал webpack, babel, bowr, gulp - вот это всё. Больше не хочу. В идеале - никогда

это серьезно?

Про кортежи? Пока только слух. Но м.б. и сподобятся