
Alexander
12.06.2018
15:19:19
там комментарии жесть веселые

Антон
12.06.2018
15:20:07

Александр
12.06.2018
15:21:00
Нет, это было от чистого сердца. Но такие вещи все равно воспринимаются как вброс

IC
12.06.2018
15:28:09

Google

Евгений
12.06.2018
15:33:51

Tony
12.06.2018
15:43:23
Надеюсь что нет )))

A64m
12.06.2018
15:57:57
Проблема не разово угадывать, а постоянно
постоянно угадывать не проблема. вот кайнды мы постоянно угадываем, чего там угадывать-то? а представьте как их всегда читать (в 99.99% случаев один и тот же), т.е. аннотация просто разносит текст но пользы от нее никакой
то что надо угадывать разово, как раз лучше аннотировать

? animufag ?
12.06.2018
16:01:47
Ну можно же поставить дефолтный кайнд * и остальные дописывать самому
Хотя реально вроде не было проблемы угадать кайнд.
Но это может из-за того что я мало видел

A64m
12.06.2018
16:02:11
короче говоря, угадаешь что-то миллион раз в день - даже не заметишь
прочитаешь что-то тысячу раз в день - крыша поедет
угадаешь что-то раз в год - запоминающееся событие

IC
12.06.2018
16:02:46

A64m
12.06.2018
16:03:05

Pineapple
12.06.2018
16:03:15
Как только начинается всякое тайп левел программироване, то начинают лезть кайнды, которые надо/полезно аннотировать. А так в большинстве случаев такие аннотации сугубо вредны, да

A64m
12.06.2018
16:03:22

Google

A64m
12.06.2018
16:04:35
с типами на самом деле то же самое, но их не аннотировать уже нельзя, ворнинги, сформировавшаяся культура вбивания тривиальных вещей в код и т.д.

Слава
12.06.2018
16:06:19

Антон
12.06.2018
16:07:32

Golos
12.06.2018
16:08:28
Прочитал статью от начала до конца внимательно. Не согласен ни с единым тезисом. Но поскольку этот канал про Хаскелль и я тут novichock, умолкаю и в дискуссии не вступаю. Уважаю мнение старожилов, которые и в профессиональном плане от меня на космическом расстоянии.

A64m
12.06.2018
16:09:07
нет уж вступайте
надо чтоб кто-то дискуировал, а я хабр читать не люблю

Слава
12.06.2018
16:10:34

Golos
12.06.2018
16:12:39
Нет, я буду молчать и программировать на Хаскелле.

Vladimir
12.06.2018
16:19:21
Статья по делу. Вполне себе справедливая критика, но без конкретных предложений.

Alister
12.06.2018
16:20:27
читаю комментарии
как они скатились на "а электрикам то хуже"?

Слава
12.06.2018
16:21:22

Александр
12.06.2018
17:07:36
(И можно на "ты", а то я стесняюсь аж)

Слава
12.06.2018
17:08:04

Александр
12.06.2018
17:09:05
А, я понял :) Почему-то странные ассоциации с какими-то государственными сокращениями пошли. Думаю: то ли конференция какая, то ли форум...
Так я и не скрываю, что я там под тем же ником, что и везде

Евгений
12.06.2018
17:09:39
Я решил, что КЫВТ это какая-то конфа. Типа рита

Слава
12.06.2018
17:10:00

Google

Александр
12.06.2018
17:10:57
Я в Новосибирске, уже шесть лет как.

Слава
12.06.2018
17:12:36

Александр
12.06.2018
17:13:21
Ну, можно сказать, что я нахожусь во внутренней эмиграции, потому что работаю на западную компанию удаленно.
Но аргумент "сперва добейся" мне не нравится

Слава
12.06.2018
17:14:05
Аргумент сомнительный, но чтобы разжечь - он очень хорош.

Александр
12.06.2018
17:14:35

Слава
12.06.2018
17:15:18
Кстати говоря о переездах.
Вот соседний чат, организованный с подачи сообщества около бывшего CTO Медузы:
https://t.me/IT_offshore
Айтишный оффшор в Грузии, подальше от родной налоговой, финмониторинга и прочих.

Alexander
12.06.2018
17:16:34
в Грузии лучше чем тут?

Слава
12.06.2018
17:17:06
в Грузии лучше чем тут?
Сложно сказать, но может быть дешевле в смысле налогов и прочего. Да и теплее. И Paypal выводить можно официально.

Alexander
12.06.2018
17:17:24
тут 6% для ИП
это не то, чтобы много
учитывая все страховые
а работа в долларах - немного бюрократии

Слава
12.06.2018
17:18:25
Мои коллеги по удалённой работе жалуются, что их клиенты в США, с кем они ни говорят, работать желают, но когда слышат о переводах в банки РФ, сразу скучнеют и от сотрудничества отказываются.
В результате, работа-то есть, но найти её стало сложнее.

Alexander
12.06.2018
17:18:59
ну если ты не большая фирма, кстати большая фирма вычитает страховые из налога тоже
ну хз, я работал с US, но это до 2014 было
проблем не было никаких, особенно если с банком напрямую работать можно
сейчас наверное сложнее

Google

Alexander
12.06.2018
17:20:51
хотя вот тут ребята тоже на US работали

Александр
12.06.2018
17:21:02
Кстати, что прикольно: после публикации статьи люди начали мне писать, мол, чего ты страдаешь за свои 100 тыщ, чего жалобные статьи пишешь, шел бы да развивался и искал место поприличнее

Alexander
12.06.2018
17:21:41
в личку?

Александр
12.06.2018
17:22:03
Да. Пара знакомых даже :)

Alexander
12.06.2018
17:22:11
переходи на js работай на US, получай 100+ в час

Alister
12.06.2018
17:22:26
рублей?

Alexander
12.06.2018
17:22:35
нет конечно

Александр
12.06.2018
17:22:36
Долларов в час, полагаю

Слава
12.06.2018
17:22:39

Александр
12.06.2018
17:22:51
Не, фронт очень сложный

Alexander
12.06.2018
17:22:55
но это вполне реально

Alister
12.06.2018
17:23:19
читаешь javascript: the good parts от корки до корки чтобы от зубов отскакивало

Alexander
12.06.2018
17:23:48
у тех, с кем мы работаем $80+/h получали js-еры
мне завидно

Alister
12.06.2018
17:24:10
а пурса?

Евгений
12.06.2018
17:24:22
Ну вот у меня в конторе до смешного доходит -- я получаю больше кодеров из-за этой рамки в 100 тысяч.
Для девопса типа 100 тысяч это позорно, средняя цена на рынке -- 120

Denis
12.06.2018
17:24:42

Евгений
12.06.2018
17:24:55
В питере

Alister
12.06.2018
17:24:55
что за рамка такая, я просто не из России?

Евгений
12.06.2018
17:25:30
Ну типа золотая цена на кодера в российской конторе (сферический епам в вакууме) -- 100 тысяч рублей

Google

Александр
12.06.2018
17:25:31

Слава
12.06.2018
17:25:40

Евгений
12.06.2018
17:26:29

Alister
12.06.2018
17:27:15
админство это ответсвенность за кучу не своего кода

Alexander
12.06.2018
17:27:50
но там жирный UI

Слава
12.06.2018
17:28:38
Ну вот у меня в конторе до смешного доходит -- я получаю больше кодеров из-за этой рамки в 100 тысяч.
Для девопса типа 100 тысяч это позорно, средняя цена на рынке -- 120
Мне интересно. Вот я поставил линуксовый сервер, на него apache, haproxy, supervisord, asterisk (freeswitch), openvpn, samba, postgres. Но, это сделано не с помощью ansible или puppet, а руками. Стало быть, часть навыков devops у меня есть - но посчитают ли меня за?

Александр
12.06.2018
17:28:40
Ну почему - нет? Там же десятки мануалов надо читать, сотни разных команд помнить, с параметрами и в связке. Баш-скрипты писать - брр, то еще удовольствие. Помнить, где на каких серверах что стоит и зачем, как туда подключиться, что делать, и так далее.
Когда я был админом в телекомах, я забывал даже, какая у меня схема локальной сети.

Слава
12.06.2018
17:29:25
Ну почему - нет? Там же десятки мануалов надо читать, сотни разных команд помнить, с параметрами и в связке. Баш-скрипты писать - брр, то еще удовольствие. Помнить, где на каких серверах что стоит и зачем, как туда подключиться, что делать, и так далее.
Когда я был админом в телекомах, я забывал даже, какая у меня схема локальной сети.
Сейчас более-менее серьёзную автоматизацию стали писать на питоне, а баш - идёт он туда же, где уже находится перл

Евгений
12.06.2018
17:30:01
Мне интересно. Вот я поставил линуксовый сервер, на него apache, haproxy, supervisord, asterisk (freeswitch), openvpn, samba, postgres. Но, это сделано не с помощью ansible или puppet, а руками. Стало быть, часть навыков devops у меня есть - но посчитают ли меня за?
Нет, "девопс" это уметь сделать так, чтобы ты набирал одну команду и оно всё само ставилось. Ещё одну -- и скалировалось/дескалировалось

Alister
12.06.2018
17:30:08
настоящий девопс первый раз делает руками, второй раз автоматизирует а все разы после чинит автоматизированное

Слава
12.06.2018
17:31:16

Александр
12.06.2018
17:32:56

Евгений
12.06.2018
17:33:32
Больше 100 (не считая управленцев) получаю только я и ещё один гошник получал, но уволился, потому что ему отказались ещё больше платить


Слава
12.06.2018
17:40:38
(токсичность моде он)
Поскольку админ и программист - это в общем-то два противоположных стиля мышления, паранойя и развитие, то идея соединить два в одном ради экономии, создать гибрид карася и порося, девопса - она очень сомнительная. Так же, как и идея повесить на одного человека ответственность за сотню или тысячу машин, что называется "консолидацией". Однако же, хакеры тоже стали травоядными, эпидемий вроде как с Confiker'ом давно не случалось, вандализм не в моде - и на персонале стали экономить.
Эта же экономия и сопутствующая нехватка времени у персонала привела к тому, что под разные сервисы теперь принято поднимать разные виртуалки - БД на первой, вебсервер на второй, при том, что они неплохо бы работали и на одной машине. Также, где-то рядом находится мода на NoSQL, которое якобы масштабируется горизонтально без усилий, а для маштабирования на кучу узлов нужны средства развёртывания узлов и особые люди, т.е. devops.
Также, я полагаю, что использование чего-то резинового-масштабируемого происходит из того, что на оборудование у людей денег нет, а почему его нет? Кредитов не дают! Большая контора купит себе большой сервер с ораклом и будет на нём жить спокойно, маленькая же будет чего-то там пытаться растянуть из 3х узлов до 20х. Поскольку компании без денег занимаются в основном показом котиков, это масштабирование вполне работает, а надёжность Оракла им ни к чему.


Andy
12.06.2018
17:49:44
а как такое может быть :
Linking /tmp/stack13395/semigroupoids-5.0.0.4/.stack-work/dist/x86_64-linux/Cabal-1.22.4.0/setup/setup ...
Configuring semigroupoids-5.0.0.4...
setup: At least the following dependencies are missing:
tagged >=0.8.5 && <1 && ==0.8.1
особенно самая последняя строка? гдето в зависимостях траблы? один пакет "хочет" 0.8.1, а другой "больше 0.8.5" ?


Евгений
12.06.2018
18:05:15
(токсичность моде он)
Поскольку админ и программист - это в общем-то два противоположных стиля мышления, паранойя и развитие, то идея соединить два в одном ради экономии, создать гибрид карася и порося, девопса - она очень сомнительная. Так же, как и идея повесить на одного человека ответственность за сотню или тысячу машин, что называется "консолидацией". Однако же, хакеры тоже стали травоядными, эпидемий вроде как с Confiker'ом давно не случалось, вандализм не в моде - и на персонале стали экономить.
Эта же экономия и сопутствующая нехватка времени у персонала привела к тому, что под разные сервисы теперь принято поднимать разные виртуалки - БД на первой, вебсервер на второй, при том, что они неплохо бы работали и на одной машине. Также, где-то рядом находится мода на NoSQL, которое якобы масштабируется горизонтально без усилий, а для маштабирования на кучу узлов нужны средства развёртывания узлов и особые люди, т.е. devops.
Также, я полагаю, что использование чего-то резинового-масштабируемого происходит из того, что на оборудование у людей денег нет, а почему его нет? Кредитов не дают! Большая контора купит себе большой сервер с ораклом и будет на нём жить спокойно, маленькая же будет чего-то там пытаться растянуть из 3х узлов до 20х. Поскольку компании без денег занимаются в основном показом котиков, это масштабирование вполне работает, а надёжность Оракла им ни к чему.
Мне влом отвечать, почитай книжку гугла про сре


Слава
12.06.2018
18:05:32

Евгений
12.06.2018
18:06:56
Нытьё реакционеров, не способных осознать революцию

Leonid
12.06.2018
18:11:35
Вот до чего лишний выходной чат довел