> вы работодатель, хотите начать большой проект с нуля, стек - Haskell и все с ним связанное. работодатель не имеет хаскелистов, которым может доверить начинание проекта, но при этом выбирает Haskell в качестве стека?

А что удивительного? Работодатели тоже бывают технари.

Работодатель будет участвовать в разработке?

В роли тимлида того же, или архитекторить, например?

Если это важно, то вариант на ваш выбор

Если нет, то надо найти настоящего лида, который готов принести с собой знакомый ему стек и делать дело на нём

То есть, требование от работодателя использовать Haskell по определению более ущербно, чем требование использовать, например, Java? Но почему? В чем кредит доверия, который выкручивается не в пользу Haskell?

Видится, что требование стека от работодателя - обычно дело. Иначе поиск сферического лида может затянуться на долго. Должны быть ограничения для поиска.

Пример из жизни: меня как-то просили подстраховать с технической стороны набор кадров. Нужно было помочь найти лида для стартапа. Желательным стеком тогда был Python (я тогда ещё питонистом был, поэтому меня и позвали) - просто потому что основатели что-то хорошее про него слышали. В итоге отбросили с десяток питонистов, а проект отдали PHP-шнику - этот показал, что на своём стэке он сможет поднять проект, повсети команду, вот это всё. Да PHP это "не тру" - даже по мнению основателей стартапа. Зато утверждённы лид был знаком с предметной облатстью проекта и работал в похожих проектах ранее.

Можно тогда представить, сколько проектов изначально хотели начать на Haskell, но пришел консультант и убедил взять что-нибудь менее маргинальное.

Дело не в меньшей маргинальности.

Елси бы нашли вместо ПХПшника толкового хаскелиста - взяли бы его. Там всё равно был remote only - это сильно упрощает поиск кадров

Ну а в чем проблема найти толкового хаскеллиста? Даже тут в чатике 645 человек, из них, наверное, найдутся толковые, не?

Может быть, трудно потому, что понятие "толковости" у хаскеллистов и индустрии разное?

@qnikst а есть какие-нибудь костыли поверх distributed-process с персистансом перед отсылкой, например? Ну т.е. как в хаскелле изобрети кафку не используя её? (гипотетически конечно, ведь можно взять кафку)

Может быть, трудно потому, что понятие "толковости" у хаскеллистов и индустрии разное?

"Толкового" == "Имеющего успешный опыт в разработке и руководстве в проектах в сходной тематике, способного начать проект с нуля, набрать на него кадров"

@qnikst а есть какие-нибудь костыли поверх distributed-process с персистансом перед отсылкой, например? Ну т.е. как в хаскелле изобрети кафку не используя её? (гипотетически конечно, ведь можно взять кафку)

мы изобретали

у нас был слой для отправки с paxos

т.е. там персистентность консенсусом решалась?

это не персистентность тогда

или я не понял

Для нашей задачи не нужен консенсус. У нас иерархия другая

У нас воркеры, которые задачи берут из очереди. Какого-то явного лидера не предвидится.

понятно что не нужен, но не понятно как у них сделано

Это интересно, да

мы изобретали

А ваш funflow вроде тоже может вписаться?

ну funflow другой уровень несколько

паксос это не про лидера, а про репликацию сообщений и договор о том, что добавили что нет, даже если нода сдохнет

которая или через которую шлют

а что такое funflow?

фреймворк для распределения и сборки результатов задачи

интересно, а сколько вообще хаскелистов с опытом в продакшене от 3 лет?

Выглядит как вброс :)

Ну а в чем проблема найти толкового хаскеллиста? Даже тут в чатике 645 человек, из них, наверное, найдутся толковые, не?

это в продолжение

в этом чятике больше десятка найдётся

@JelF1337 хаскель здесь с 1998-го года. ему примерно столько же, сколько жабе

@JelF1337 хаскель здесь с 1998-го года. ему примерно столько же, сколько жабе

Я был весьма уверен, что до 2010 хаскеля в продакшене не было

ну, это может быть правдой

по моим наблюдениям, ghc 6.12 на что-то уже годился

когда это было?

давно, когда я начинал уже 6->7 переход был

в этом чятике больше десятка найдётся

надо бы мне брать себя в руки и искать уже работу на хаскеле :(

когда это было?

как раз 2010, апрель

ну больше трёх лет, тем не менее

так вопрос и не об этом был

у вас же он примерно тогда начинался @voidlizard ?

если я правильно помню, то ты тоже в этом участвовал

зарубежном в продакшне он и раньше был, вроде как

я не уверен что я с самого начала

ну где-то так, может в 2009

я ж в 2012/13 где-то подключился

если я правильно помню

погоди, а проект с Мегафоном же раньше был

с турникетами

разве?

не помню

значит неправильно помню

да, я с турникетов начинал

Турникеты мегафона на хаскеле? И судя по тексты, это даже не новость.

надо по дате регистрации ИП посмотреть

да, я с турникетов начинал

Я не в курсе истории становления Haskell в российских реалиях. Про это можно где-то почитать?

Турникеты мегафона на хаскеле? И судя по тексты, это даже не новость.

Это старость, но мне лично неизвестная.

про становление это к @voidlizard и @A64m_qb0 возможно

оу, я чувствую надо уже писать мемуары? только должны быть люди, которые его еще раньше, чем я начинали использовать IRL

я помню еще в FIDO были какие-то обсуждения

а ещё Шабанов, Зефиров вроде очень давно с ним жили

были и еще фамилии, сейча...

да и вообще фпрог тусовка, что журнал делали

да, из них

вон ваш проект взлетит - самое время для мемуаров будет :Р

Кстати, а некто Дмитрий Астапов ака Адепт - он кто, где? Кроме ЖЖ, впрочем, там активности с середины прошлгого года не было

А что за проект там? Который должен взлететь.

from nothing to taking over the world

он был в Лондоне, вроде

вакансия припинена вроде сверху

кванты, все дела

@qnikst я отпинил пока

Журнал FProg возродится когда-нибудь?

Астапов в JaneStreet теперь? вроде

если только с сильно изменённой редакторской группой, как мне кажется

А что там было с предыдущей?