Kirill ну, многие ли сейчас начнут стартовать новые проекты на жабе?

может, котлин

А в LLVM же компилится?

на самом деле очень плохо

А в LLVM же компилится?

вроде как только формально

в котлин более менее верю. в новые проекты на жабе нет. это значит, что они легаси прям со старта

на самом деле очень плохо

Очень жаль. Спасибо :(

так что да, сдаёт go и котлину

мне вот непонятно как вдруг котлин вдруг выполз

Почему тогда не Scala?

так-то джетбрейнз его в 11-м году соорудил, откуда вдруг такой adoption...

ну, как. как-то они с гуглом замутили, думаю потому ,что гугл устал судиться с ораклом

если там вокруг всё тоже эрланговское окружение.

там рубисты сплошь

Очень жаль. Спасибо :(

существуют только работы по тому чтоб хаскель компилировать в ллвм-ный биткод вместе с рантаймом и т.д. что планируется для последующей компиляции в вебасмбли, вообще для кросскомпиляции и т.д. но там понка никаких юзабельных результатов. Что сейчас есть - просто использование llvm как бекенда (не особо хорошего причем, там надо много костылей чтоб хаскель компилировать)

щас с одной стороны возьмут котлин, с другой стороны выкинут жабью инфраструктуру - и всё, оракл давай досвиданья.

ну, как. как-то они с гуглом замутили, думаю потому ,что гугл устал судиться с ораклом

Под замутили подразумеваемся поддержка при разработке под андроид?

а, гугл, ну это фактор, но тут и элексир вот тоже за гугл цепляется, к примеру :)

так-то джетбрейнз его в 11-м году соорудил, откуда вдруг такой adoption...

мясо наросло и вуаля.

ну в эликсир я не очень верю

взяли руби

взяли beam

и на пересечении должно что-то хорошее получится?

не уверен.

надо смотреть, куда бегут с рельс

взяли руби

рубистов. от руби там пару ключевых слов осталось.

ну в жс успех больше при худших входных :)

в жс я in long run не верю

на бэкенде. на фронте не знаю.

надо смотреть, куда бегут с рельс

trailblazer, hanami (это на руби), Crystal (статически типизированный компилируемый руби)

прям бегут-бегут? это основное направление?

год назад на эликсир с фениксом бежали

бегут те, кто рефлексирует, конечно

думаю, споткнулись об ecto и не добежали

м?

echo ?

подробнее?

исправил

а. а что с ecto ?

https://github.com/elixir-ecto/ecto ?

оно

не всем нравится

да. Видел несколько отзывов, что мол после active record слишком сложно) Многие рубисты отсеялись

местами не работает

местами это как?

@IvanovPvl почему не скала - я думаю, из-за бессмысленной сложности скалы. т.е это непростая задача, когда основным принципом делается "что бы не как в хаскеле"

из "что бы не как юниксе" - получился виндовс, например

так что "что бы не как в x" - не самая лучшая мотивация что-то делать.

не думаю, что там такая мотивация была

ну, такое ощущение складывается, из того, что видишь

т.е береся история/генезис ФЯ, отматывается назад и в какой-то момент говорят - мы пойдем другим путём

ну я скалу внимательно не изучал, могу ошибаться

но то, что я видел, как-то вообще не вызывает желание с ней разбираться.

это продукт популярного одно время подхода в языкостроении, что надо делать язык как некий мейнстримный, но с элементами ФП

местами это как?

я полтора года тому не смог разобраться, как вытащить m2m записи из one2many отношения на их DSL (комменты постов юзера, как-то так), забил и сделал кондово.

хотя в одном из манифестов этого движения, пейпере Эрика Мейера про хаскель и визуал бейсик можно сказать такое противопоставление есть

это продукт популярного одно время подхода в языкостроении, что надо делать язык как некий мейнстримный, но с элементами ФП

да, “чтобы у юзеров не случилось медвежьей болезни”

сейчас это все закончилось, более популярно делать языки где нету ничего, от чего программисту будто бы станет только лучше

но то, что я видел, как-то вообще не вызывает желание с ней разбираться.

ходят анекдоты, что скаловоды иллюстрируют всякие хитрые концепции кодом на Haskell

ммм, а reason?

ммм, а reason?

ReasonML?

он уже не ML

ну да, про его точки с запятой :)

так что "что бы не как в x" - не самая лучшая мотивация что-то делать.

Это про эльм

ну нет

ну да, про его точки с запятой :)

это альтернативный синтаксис для ocaml 🙂

в элме не предложили никаких альтернатив

просто убрали фичи и все

@lonokhov ну и вся судьба эльма показывает губительность такого подхода

слишком не мейнстрим для мейнстримных

слишком шлак для тех, кто из хаскеля.

ммм, а reason?

ризон это совсем другое направление, когда берут ФЯ и как-нибудь его обмайнстримливают, такое не было популярным никогда, но вообще было, F# например

больше того, ocaml в Reason первоклассный гражданин

@lonokhov но elm же это вообще фейспалм в итоге. особенно с полиморфизмом и тайпклассами там круто выступили

ходят анекдоты, что скаловоды иллюстрируют всякие хитрые концепции кодом на Haskell

ну это только те скалисты, которые хаскелисты или эмелисты, запертые в теле скалиста, таких там много, но все равно меньшинство

да непонятно, что такое скалист

это хаскелист, который заперт корпорацыи и пишет на жабе, но местами находит возможность кусочек на скале написать?

когда тимлид отвернулся

или код в ревью не попадает

@lonokhov но elm же это вообще фейспалм в итоге. особенно с полиморфизмом и тайпклассами там круто выступили

Говорят фронтендерам нравится. Опять же у гоферов получилось, эльму бы к какой конторе прицепиться и тоже полетит

ну ты ж знаешь, у нас все на нем писать отказались, потому что язык фундаментально сломан

т.е второй драйвер кроме "не как в хаскеле" это "не смогли, но скажем, что так надо"