Alexander
не на 100% с ними согласны и т.п.
Leonid 🦇
Не, я про леваков последних лет
A64m
> леватских политических организации такие еще существуют? по нынешним стандартам и Никсон с Эйзенхауэром - коммуняки
A64m
у меня такое ощущение что снойманы дней 20 назад решили что переговоры бесперспективны
да, но этого им в вину не поставят, протоколы-то по разделу были секретные
Leonid 🦇
> леватских политических организации такие еще существуют? по нынешним стандартам и Никсон с Эйзенхауэром - коммуняки
А то! Но там такие организации как рабоче-крестянская партия где нет рабочих но куча студентов. После посадки Удальцова все пересрались и распались.
Leonid 🦇
оффтопик такой, внезапно hh.ru оживил моё резюме 10-летней давности. что за херня происходит?
Alexander
я боюсь там не особо переговоры были
Alexander
а что-то типа списка требований
Alexander
типа мы не форкаем если вы: ....
A64m
> The social problems in the community need to be solved, that's much more urgent I think. ну конечно, ведь социальные проблемы решить проще, чем технические. Так, подожите-ка...
A64m
главное, как их предполагается решать?
A64m
> There must be communication and cooperation between these two critically important groups in the Haskell ecosystem. а то что?
A64m
есть и участники, которые не витают в облаках > Technical issues like Hackage revisions are rarely the root cause of heated disagreements. This proposal is not addressing the underlying issue; it would be a temporary stop-gap at best.
A64m
> mutation really is an albatross for downstream projects that requires working around and is strictly unnecessary. Stackage/Stack are not the only project afflicted by these problems either. I can't recall another programming language ecosystem that has needed this and it seems like a signifier that a bigger problem is getting patched over in a way that I would think would be odious to Haskellers. так, что еще в хаскеле не как в других языках? Ах да, почти все
Leonid 🦇
"inappropriate for the Haskell community"
Anonymous
Как считаете, у академиков и Сноймановцев есть схожие цели? Ну, кроме как, обе группы - вокруг Хаскеля..
Leonid 🦇
пойду на фриноду, погляжу чо там в чате
A64m
Как считаете, у академиков и Сноймановцев есть схожие цели? Ну, кроме как, обе группы - вокруг Хаскеля..
конечно, цели у них полностью одинаковые: сохраниться как группа и сохранить максимальный контроль на тем, чем они занимаются
A64m
для блага пользователей, естественно
Anonymous
А если цели одинаковые, есть ли трудности договориться о направлении?
A64m
есть, конечно.
A64m
игрок А хочет победить, игрок Б хочет победить - цели у них одинаковые. Есть ли трудности договориться - да, есть
Anonymous
А что значит - победить? Скажем, победили бы академики - что бы случилось? А если Сноймановцы? Как узнаем счёт? По очкам? Или KO?
A64m
думаю, игроки чувствуют нутром, побеждают они или нет, думаю, это сводится в основном к тому, что победить - значит вынудить другой лагерь сделать что-то что им не нужно, а нам нужно, и наоборот
A64m
окончательная победа, конечно, это уничтожение врага как группы, которая что-то делает
Anonymous
А если цели общие, почему другая группа оказывается врагами?
A64m
я не говорил, что они общие, они одинаковые
Leonid 🦇
ну вот у футболистов тоже одинаковые цели, а команды две на поле
Leonid 🦇
а чо в твитере, кстати. никто не следит?
Anonymous
Академикам Снойманцы мешают?
A64m
а врагами другая группа оказывается потому что 1) то что другая группа - этого уже достаточно. (Как там назывался эксперимент где студентов в разную форму нарядили и они внезапно стали друг другу морды бить из-за этого?) 2) как же они не враги если неправы и от них один вред пользователям? Мы-то за пользователей, значит против них
Anonymous
Да, кстати, в рассылке тишина
A64m
Академикам Снойманцы мешают?
они друг другу мешают
Anonymous
А если говорить о целях как о целях не спортивных, а, скажем, существующих при полном отсутствии другой группы: В чём общность таких целей?
Anonymous
Скажем, с точки зрения каждой группы другой группы нет (может, и не было)
A64m
и те и другие разрабатывают инфрастрктуру, которая полезна для пользователей в том виде, в котором они ее задумали. И, естественно, не хотят отклоняться от этого виденья для блага пользователей
Anonymous
А продолжать эту работу независимо - сложнее, чем при отсутствии другой группы?
Anonymous
Скажем, чтобы идти своим путём - действия другой группы мешают?
Leonid 🦇
Го побеждён! https://twitter.com/PhilipWadler/status/955516237131517952
A64m
кабалистам только проще без снойманитов. Со снойманитами дела сложнее обстоят, они используют инфраструктуру и инструментарий кабалистов, и без них им больше работы будет
A64m
Скажем, чтобы идти своим путём - действия другой группы мешают?
да, им приходится исплементировать фичи, которые не они задумали, откладывать фичи, которые они задумали потому что другие не хотят их имплементировать
Leonid 🦇
Там Базерман выпустил немного из тайных договорённостей
Anonymous
А кто договаривался? Это про Снойман - академики, или другую тему?
Alexander
hackage team с stackage team
Alexander
кстати то, что он написал это не совсем что я читал
Alexander
так что все совсем весело
Anonymous
Про программистов, пишущих на разных языках: Диалог художников, пишущих красками, карандашом, на бумаге, на холсте: "на чём вы пишите, коллеги?? Как так можно??"
Anonymous
Ну или возможно любители графитти: кто рисует на стенах, кто на заборе, кто на грязных машинах.. Обязательно ли идти к общему знаменателю?
Alexander
/me не умеет в аналогии
Alexander
аналогии не верны
Alexander
все
Anonymous
Программисты - скорее ...?, чем художники
Leonid 🦇
мудаки?
Edgar
/me
Edgar
упс, мисклик, простите пожалуйста
Влод
/me
Cheese
как говорил доктор МакКой, «я программист, а не художник»
Anonymous
Т.е., должен быть идеальный путь?
Alexander
убить всех плохиъ
Alexander
и оставить хороших
Cheese
Го побеждён! https://twitter.com/PhilipWadler/status/955516237131517952
увы, Пайк всегда признавал, что Го тупой язык, но это именно то, что помогает ему захватывать мир
Anonymous
В первую очередь - спорт, и только потом - творчество?
Anonymous
то же самое, но круче
Anonymous
то есть всем понятно, что это тупая хуйня, но также всем понятно что это практично
Антон
то же самое, но круче
В каком-то смысле даже хуже. В Pascal-е были диапозонные типы данных
Leonid 🦇
Меня больше всего поражает когда за тупые языки топят разработчики, объясняя мол "так лучше для бизнеса!", будто они дивиденты со своей тупизны получат
Vladislav
в реализации тупых языков меньше багов, логично?
Leonid 🦇
в реализации на тупых языках их больше
Vladislav
Вообще я бы пописал на "тупом" языке, но чтобы это был маленький функицональный язык с тупой реализацией, вот в этом плане
Vladislav
Меньше имплементировать => меньше площадь для некорректной имплементации
Alexander
при написании компилятора, или на языке?
Vladislav
при написании компилятора
Vladislav
то есть мое утверждение в том, что gcc/ghc безнадежно багнутые, а компилятор для go может быть нормальным