Anonymous
Cat это малые категории
Ilya
Ilya
Но тогда Set не является объектом Cat
Anonymous
точно не является?
Ilya
Ну она ж большая
Ilya
Anonymous
а ну да
Denis
Sets - категория множеств и функций между ними, она по определению малая. К малым множествам это отношения не имеет.
Denis
Ну и Sets является объектом Cat
Anonymous
википедия говорит что set это большая категория
Nikolai
Denis
https://en.wikipedia.org/wiki/Category_of_sets где?
Nikolai
лол, в русской, наверное)
Nikolai
к слову, в английской нигде не написано, что Set — малая категория
Denis
там не написано и что она большая
Nikolai
тем более "по определению" :)
Denis
я смутно помню определение из Awodey
Denis
надо поискать
Nikolai
Denis
так, я неправ
Denis
> For example, all finite categories are clearly small, as is the category Setsfin of finite sets and functions. (Actually, one should stipulate that the sets are only built from other finite sets, all the way down, i.e., that they are “hereditarily finite”.) On the other hand, the category Pos of posets, the category Groups of groups, and the category Sets of sets are all large. We let Cat be the category of all small categories, which itself is a large category. In particular, then, Cat is not an object of itself, which may come as a relief to some readers.
Denis
Есть две школы вообще: (i) categorical foundations for mathematics, (ii) mathematical foundations for category theory.
Anonymous
из https://en.wikipedia.org/wiki/Category_of_sets
Denis
то что выше из википедии явно из лагеря (ii)
Nikolai
а телеграм ещё не умеет латех?
Anonymous
и в https://en.wikipedia.org/wiki/Category_(mathematics) тоже написано
Anonymous
Ilya
могу привести цитату на русском из учебника по теоркату
Ilya
где прямо говорится, что Set - большая
Ilya
или вы тут уже разобрались?
Anonymous
ну везде написано, что она большая
Anonymous
но, конечно, было бы интересно само объяснение почему она большая
Ilya
потому что множество всех её объектов не образует множество
Ilya
т.к. нет множества всех множеств
Ilya
это запрещено ZFC
Ilya
?
Anonymous
даю справку
Anonymous
категория малых множеств является большой категорией
Ilya
а что такое малое множество?
Anonymous
ооо!
Anonymous
Anonymous
тут мы возвращаемся к тому, что віше названо "школами"
Anonymous
если нас интересует теория типов (хаск...), то теория множеств нас может не интересовать вообще
Nikolai
Ilya
Ilya
вроде всё предельно ясно
Denis
категория малая, если все стрелки образуют множество и все объекты образуют множество
Nikolai
алсо, у "любой категории" может быть конечное кол-во объектов, например
Denis
поэтому Set_fin будет малой
Ilya
K(A,B) это множество морфизмов из A и B
Denis
(я кстати про них и думал выше почему-то)
Denis
а Set - большой
Nikolai
Ilya
Denis
@fizruk31337 Definition 1.11. A category C is called small if both the collection C0 of objects of C and the collection C1 of arrows of C are sets. Otherwise, C is called large.
Denis
из Awodey
Nikolai
ну ок
Nikolai
не то, чтобы мне нужно было больше стрелок)
Anonymous
то есть не существует множества всех векторных/топологических пространств, групп?
Nikolai
почему?
Denis
существует, но оно не конечное
Anonymous
это вопрос аксиоматики
Anonymous
то есть здесь стоит добавить что должно быть конечное?
Ilya
конечное???
Ilya
забудь это слово
Anonymous
Examples of large categories are the category of sets, of groups, of topological spaces, of rings, of vector spaces, of modules
Ilya
откуда ты его взял?
Ilya
конечность тут вообще никаким боком
Nikolai
Anonymous
т.е. оно "существует" или "не существует" не в реальности, а просто как аксиома. хорошей аксиоматики, в которой есть множество всех множеств или категория все категорий никто не придумал, поэтому проще выбирать аксиому, что их не сущесвует.
Кабачок
Denis
> For example, all finite categories are clearly small, as is the category Setsfin of finite sets and functions.
Denis
для тех у кого конечность никаким боком
Ilya
автор личность не раскрывает
Кабачок
О, понятно.
Ilya
насколько я помню, он с МГУ
Anonymous