Как только начинается всякое тайп левел программироване, то начинают лезть кайнды, которые надо/полезно аннотировать. А так в большинстве случаев такие аннотации сугубо вредны, да

Хм... А может быть так, что у кого-то было иначе?

может, конечно

Как только начинается всякое тайп левел программироване, то начинают лезть кайнды, которые надо/полезно аннотировать. А так в большинстве случаев такие аннотации сугубо вредны, да

ну да

с типами на самом деле то же самое, но их не аннотировать уже нельзя, ворнинги, сформировавшаяся культура вбивания тривиальных вещей в код и т.д.

Вот я вчера вбросил так вбросил!

Так это были вы на КЫВТе! А у меня сложилось впечатление (возможно ошибочное), что вы сейчас в Швейцарии.

Так это были вы на КЫВТе! А у меня сложилось впечатление (возможно ошибочное), что вы сейчас в Швейцарии.

> КЫВТ

Прочитал статью от начала до конца внимательно. Не согласен ни с единым тезисом. Но поскольку этот канал про Хаскелль и я тут novichock, умолкаю и в дискуссии не вступаю. Уважаю мнение старожилов, которые и в профессиональном плане от меня на космическом расстоянии.

нет уж вступайте

надо чтоб кто-то дискуировал, а я хабр читать не люблю

Прочитал статью от начала до конца внимательно. Не согласен ни с единым тезисом. Но поскольку этот канал про Хаскелль и я тут novichock, умолкаю и в дискуссии не вступаю. Уважаю мнение старожилов, которые и в профессиональном плане от меня на космическом расстоянии.

Дима Девол со статьёй бы согласился. И я соглашусь. "А если у владельца конторы нет якобы денег на то, чтобы платить сотрудникам, то пусть продаст одно колесо от своего большого чёрного внедорожника, а сам ездит на трамвае, где ему самое место".

Нет, я буду молчать и программировать на Хаскелле.

Статья по делу. Вполне себе справедливая критика, но без конкретных предложений.

читаю комментарии

как они скатились на "а электрикам то хуже"?

как они скатились на "а электрикам то хуже"?

Электриков видимо не вызывали ни разу.

Так это были вы на КЫВТе! А у меня сложилось впечатление (возможно ошибочное), что вы сейчас в Швейцарии.

Где? Что такое КЫВТ?

(И можно на "ты", а то я стесняюсь аж)

Где? Что такое КЫВТ?

http://rsdn.org/forum/job/7168580.1 (по профилю вроде совпадает)

(И можно на "ты", а то я стесняюсь аж)

Ок, на ты.

А, я понял :) Почему-то странные ассоциации с какими-то государственными сокращениями пошли. Думаю: то ли конференция какая, то ли форум...

Так я и не скрываю, что я там под тем же ником, что и везде

Я решил, что КЫВТ это какая-то конфа. Типа рита

Так я и не скрываю, что я там под тем же ником, что и везде

Я хотел уточнить про Швейцарию, это существенно. Правильно ли я помню.

Я хотел уточнить про Швейцарию, это существенно. Правильно ли я помню.

Да, кстати. Ума не приложу, откуда Швейцария взялась. Я никогда не был в Европе

Я в Новосибирске, уже шесть лет как.

Да, кстати. Ума не приложу, откуда Швейцария взялась. Я никогда не был в Европе

Значит, я что-то спутал. Жаль. Просто статья на хабре смотрелась бы еще более огненно, если бы была подписана в духе: "автор этого сейчас живёт в ЕС и рекомендует всем возражающим сперва допрыгнуть, а потом возражать".

Ну, можно сказать, что я нахожусь во внутренней эмиграции, потому что работаю на западную компанию удаленно.

Но аргумент "сперва добейся" мне не нравится

Аргумент сомнительный, но чтобы разжечь - он очень хорош.

Аргумент сомнительный, но чтобы разжечь - он очень хорош.

Сперва добейся, разожги без этого аргумента, а потом уже и его применяй %)

Кстати говоря о переездах. Вот соседний чат, организованный с подачи сообщества около бывшего CTO Медузы: https://t.me/IT_offshore Айтишный оффшор в Грузии, подальше от родной налоговой, финмониторинга и прочих.

в Грузии лучше чем тут?

в Грузии лучше чем тут?

Сложно сказать, но может быть дешевле в смысле налогов и прочего. Да и теплее. И Paypal выводить можно официально.

тут 6% для ИП

это не то, чтобы много

учитывая все страховые

а работа в долларах - немного бюрократии

Мои коллеги по удалённой работе жалуются, что их клиенты в США, с кем они ни говорят, работать желают, но когда слышат о переводах в банки РФ, сразу скучнеют и от сотрудничества отказываются.

В результате, работа-то есть, но найти её стало сложнее.

ну если ты не большая фирма, кстати большая фирма вычитает страховые из налога тоже

ну хз, я работал с US, но это до 2014 было

проблем не было никаких, особенно если с банком напрямую работать можно

сейчас наверное сложнее

хотя вот тут ребята тоже на US работали

Кстати, что прикольно: после публикации статьи люди начали мне писать, мол, чего ты страдаешь за свои 100 тыщ, чего жалобные статьи пишешь, шел бы да развивался и искал место поприличнее

в личку?

Да. Пара знакомых даже :)

переходи на js работай на US, получай 100+ в час

рублей?

нет конечно

Долларов в час, полагаю

переходи на js работай на US, получай 100+ в час

Прямо как с двачевского /pr совет

Не, фронт очень сложный

но это вполне реально

читаешь javascript: the good parts от корки до корки чтобы от зубов отскакивало

у тех, с кем мы работаем $80+/h получали js-еры

мне завидно

а пурса?

Ну вот у меня в конторе до смешного доходит -- я получаю больше кодеров из-за этой рамки в 100 тысяч. Для девопса типа 100 тысяч это позорно, средняя цена на рынке -- 120

Ну вот у меня в конторе до смешного доходит -- я получаю больше кодеров из-за этой рамки в 100 тысяч. Для девопса типа 100 тысяч это позорно, средняя цена на рынке -- 120

рублей?

В питере

что за рамка такая, я просто не из России?

Ну типа золотая цена на кодера в российской конторе (сферический епам в вакууме) -- 100 тысяч рублей

Ну вот у меня в конторе до смешного доходит -- я получаю больше кодеров из-за этой рамки в 100 тысяч. Для девопса типа 100 тысяч это позорно, средняя цена на рынке -- 120

Девопс (точнее, админство в целом) - это очень сложно. Ребята, как вы с этим справляетесь.

что за рамка такая, я просто не из России?

Стотыщрублей - психологический барьер, выше которого в РФ платить не любят.

Девопс (точнее, админство в целом) - это очень сложно. Ребята, как вы с этим справляетесь.

Я нахожу админство интересным, но не очень сложным

админство это ответсвенность за кучу не своего кода

а пурса?

хз, там не осилили перейти

но там жирный UI

Ну вот у меня в конторе до смешного доходит -- я получаю больше кодеров из-за этой рамки в 100 тысяч. Для девопса типа 100 тысяч это позорно, средняя цена на рынке -- 120

Мне интересно. Вот я поставил линуксовый сервер, на него apache, haproxy, supervisord, asterisk (freeswitch), openvpn, samba, postgres. Но, это сделано не с помощью ansible или puppet, а руками. Стало быть, часть навыков devops у меня есть - но посчитают ли меня за?

Ну почему - нет? Там же десятки мануалов надо читать, сотни разных команд помнить, с параметрами и в связке. Баш-скрипты писать - брр, то еще удовольствие. Помнить, где на каких серверах что стоит и зачем, как туда подключиться, что делать, и так далее. Когда я был админом в телекомах, я забывал даже, какая у меня схема локальной сети.

Я нахожу админство интересным, но не очень сложным

Ответ сюда был

Ну почему - нет? Там же десятки мануалов надо читать, сотни разных команд помнить, с параметрами и в связке. Баш-скрипты писать - брр, то еще удовольствие. Помнить, где на каких серверах что стоит и зачем, как туда подключиться, что делать, и так далее. Когда я был админом в телекомах, я забывал даже, какая у меня схема локальной сети.

Сейчас более-менее серьёзную автоматизацию стали писать на питоне, а баш - идёт он туда же, где уже находится перл

Мне интересно. Вот я поставил линуксовый сервер, на него apache, haproxy, supervisord, asterisk (freeswitch), openvpn, samba, postgres. Но, это сделано не с помощью ansible или puppet, а руками. Стало быть, часть навыков devops у меня есть - но посчитают ли меня за?

Нет, "девопс" это уметь сделать так, чтобы ты набирал одну команду и оно всё само ставилось. Ещё одну -- и скалировалось/дескалировалось

настоящий девопс первый раз делает руками, второй раз автоматизирует а все разы после чинит автоматизированное

Нет, "девопс" это уметь сделать так, чтобы ты набирал одну команду и оно всё само ставилось. Ещё одну -- и скалировалось/дескалировалось

Я и пишу про то, что систему управления конфигурациями я не использовал, за ненадобностью. У меня не сотня клиентов с сотней виртуалок. Однако же, с чего-то надо начинать.

Ну вот у меня в конторе до смешного доходит -- я получаю больше кодеров из-за этой рамки в 100 тысяч. Для девопса типа 100 тысяч это позорно, средняя цена на рынке -- 120

А в чем причина того, что девопсы стоят больше в твоей компании?

А в чем причина того, что девопсы стоят больше в твоей компании?

Ну они тип на рынке больше стоят

Больше 100 (не считая управленцев) получаю только я и ещё один гошник получал, но уволился, потому что ему отказались ещё больше платить

(токсичность моде он) Поскольку админ и программист - это в общем-то два противоположных стиля мышления, паранойя и развитие, то идея соединить два в одном ради экономии, создать гибрид карася и порося, девопса - она очень сомнительная. Так же, как и идея повесить на одного человека ответственность за сотню или тысячу машин, что называется "консолидацией". Однако же, хакеры тоже стали травоядными, эпидемий вроде как с Confiker'ом давно не случалось, вандализм не в моде - и на персонале стали экономить. Эта же экономия и сопутствующая нехватка времени у персонала привела к тому, что под разные сервисы теперь принято поднимать разные виртуалки - БД на первой, вебсервер на второй, при том, что они неплохо бы работали и на одной машине. Также, где-то рядом находится мода на NoSQL, которое якобы масштабируется горизонтально без усилий, а для маштабирования на кучу узлов нужны средства развёртывания узлов и особые люди, т.е. devops. Также, я полагаю, что использование чего-то резинового-масштабируемого происходит из того, что на оборудование у людей денег нет, а почему его нет? Кредитов не дают! Большая контора купит себе большой сервер с ораклом и будет на нём жить спокойно, маленькая же будет чего-то там пытаться растянуть из 3х узлов до 20х. Поскольку компании без денег занимаются в основном показом котиков, это масштабирование вполне работает, а надёжность Оракла им ни к чему.