Магия магии рознь.

ну да сознание меняется с "это какая-то магия, надо слесаря по компьютерам вызывать" на Я ШАМАН! ТРАХ ТИБИДОХ ТИБИДОХ

Да. Эксель

ну во-первых базовое понимание алгоритмов-то и для формулок в экселе нужно, во-вторых, для многих это не эксель вон у архитекторов всяких лиспы в их автокадах встроены про мебель приводил уже пример

Архитектор и инженер там разным занимаются кстати

Я работал в архитектурном агентстве. Вот тому который инженер нужно конечно прлграммить, как я выше и говорил

Но не на С же

а я видел человека, который не понимает, что если в программе в пределах одной функции строки идут последовательно, то вторая будет выполняться после первой

Ему это чисто в помощь

Да ладно?! Если это работает... это был бы просто рай

Но не на С же

не, не на си, там разговор уже пошёл о том нужно ли вообще программирование в школьной программе

а я видел человека, который не понимает, что если в программе в пределах одной функции строки идут последовательно, то вторая будет выполняться после первой

Хаскелист?

@NCrashed посмотри приват плз

нет

Да ладно?! Если это работает... это был бы просто рай

Kirill

а я видел человека, который не понимает, что если в программе в пределах одной функции строки идут последовательно, то вторая будет выполняться после первой

готов к изучению ленивых языков

а я видел человека, который не понимает, что если в программе в пределах одной функции строки идут последовательно, то вторая будет выполняться после первой

Лол, я могу написать код, где это будет не верно, как и почти каждый здесь.

ну там и получались конструкции типа if (ptr == NULL) { exit(-1); size--; }

ну это был код на си

ну там и получались конструкции типа if (ptr == NULL) { exit(-1); size--; }

это не функция, а процедура

@vlastachu

что-то я не поспеваю за этим потоком

ок

функции только в чистых ФЯ бывают

блин да короче бесспорно важная фигня для автоматизации

я к тому, что то программирование, которое есть/должно быть в школе, оно обычно сосредоточено на последовательном выполнении действий

и при этом попадаются люди, которые не понимают смысл слова "последовательное"

ну да сознание меняется с "это какая-то магия, надо слесаря по компьютерам вызывать" на Я ШАМАН! ТРАХ ТИБИДОХ ТИБИДОХ

зачем такое программирование в школе?

я к тому, что то программирование, которое есть/должно быть в школе, оно обычно сосредоточено на последовательном выполнении действий

в школе вроде учат только писать иф и фор

но есть класс людей (можно называть их "недауны" или к примеру "негуманитарии") для которых это ВООБЩЕ не проблема

на паскале

Итого на винде работает ручная инсталляция msys2 и поверх накатывать бинари ghc и кабала @lonokhov

ну именно написать скрипт для своих нужд

Сейчас бьюсь с компиляцией fftw3f

Итого на винде работает ручная инсталляция msys2 и поверх накатывать бинари ghc и кабала @lonokhov

ну, так и должно быть

как у меня есть знакомый дизайнер который пишет для себя скрипты

Итого на винде работает ручная инсталляция msys2 и поверх накатывать бинари ghc и кабала @lonokhov

Боль и страдания, впрочем ничего удивительного.

ну и в то же время дофига других примеров людей которые не под каким предлогом не хотят в это вникать

И работает вся связка ну очеень медленнек, на той же машине линукс шустрее компилит раза в 3

Ослик Иа-иа должено быть старый программист.

у них срабатывает какой-то защитный рефлекс и они отказываются принимать информацию про программирование

и при этом попадаются люди, которые не понимают смысл слова "последовательное"

ну да, в моем классе большинство не понимали, и списывали программы у трех человек. при этом программисты потом рассказывают, что это очень естественное понятие

типа это суперсложно, хотя учебная программа у среднего инженера явно гораздо сложнее чем у среднего программиста

у них срабатывает какой-то защитный рефлекс и они отказываются принимать информацию про программирование

Никто не любит чувствовать себя глупым. Ну и чо я ботан чоли? Еба

когда-то давно я читал статью про то, что некие люди нашли какой-то достаточно объективный тест "получится ли из человека программист"

попробую найти

типа это суперсложно, хотя учебная программа у среднего инженера явно гораздо сложнее чем у среднего программиста

да, математику люди понимают гораздо лучше, чем "императивное программирование"

когда-то давно я читал статью про то, что некие люди нашли какой-то достаточно объективный тест "получится ли из человека программист"

у верблюда два горба? он не прошел проверки

Никто не любит чувствовать себя глупым. Ну и чо я ботан чоли? Еба

так вот суть: зачем информатика в школе если у 80% срабатывает такой защитный рефлекс

школьники хоть как-то готовы приступать к математике но точно не писать программы

когда-то давно я читал статью про то, что некие люди нашли какой-то достаточно объективный тест "получится ли из человека программист"

Если в детстве настойчиво и успешно сует не ту фигуры не в те дырки, значит может быть программистом

на динамических языках

ок

да, про два горба.

так вот суть: зачем информатика в школе если у 80% срабатывает такой защитный рефлекс

Информатика /= программы писать

И работает вся связка ну очеень медленнек, на той же машине линукс шустрее компилит раза в 3

во первых потому, что там постоянно запускается гцц, а на виндовс это очень медленно, во вторых линкер тормозит

да, про два горба.

потом была статья что тест не работает, даже от тех же авторов вроде

Информатика /= программы писать

ладно, в ворде сайты делать важная часть информатики

помню как на олимпиадку по информатике приехал а там оказалось что программы надо писать

вот я сейчас погуглил и нашел что попал на эту статью из блога атвуда

я вообще тогда офигел от этого сюра: сидят 20 челов и в тетрадке пишут программы

во первых потому, что там постоянно запускается гцц, а на виндовс это очень медленно, во вторых линкер тормозит

Итого я рад, что оно вообще работает. Но, возможно, с никсом и кросскомпиляцией компилить под виндой вообще не нужно будет.

Итого я рад, что оно вообще работает. Но, возможно, с никсом и кросскомпиляцией компилить под виндой вообще не нужно будет.

до этого, думаю, далеко еще

только начали работать над этим

вот я сейчас погуглил и нашел что попал на эту статью из блога атвуда

так и где тест

https://web.archive.org/web/20070318023700/http://www.cs.mdx.ac.uk/research/PhDArea/saeed/paper1.pdf - тут текст

https://retractionwatch.com/2014/07/18/the-camel-doesnt-have-two-humps-programming-aptitude-test-canned-for-overzealous-conclusion/ - а тут про отзыв. С цитатами от автора, что он тогда сидел на крутых антидепрессантах

так вот суть: зачем информатика в школе если у 80% срабатывает такой защитный рефлекс

Знания лучше всего усваиваются в юном возрасте

да, конечно

знания да, а вот понимание не факт

вон у меня детеныш не может понять, что когда читаешь слово, то надо не вспоминать, какое слово состоит из этих букв, а тупо прочитать что написано

ноо блин в идеале лучше бы собирать всех кто хочет заниматься программированием на каких-нибудь курсах

ну то есть это не реализуемо в россии

... наверно смотрит на то, как я мучаю японский и усиленно вспоминаю, что ж за иероглиф состоит из тех радикалов, которые передо мной

знания да, а вот понимание не факт

define понимание

но и то что представленов регионах в качестве обучения программированию - тоже так себе

вроде же человек, когда читать выучится, именно что вспоминает какое слово состоит из этих букв

осознание того, что если что-то написано, то можно это просто прочитать. Вот ровно те буквы, которые написаны, те и прочитать

но блин, когда это "ка-ни-ку-лы..... тараканище!"

поэтому человек может в школе выучить наизусть, как написать кусок кода, который решает нужную задачу, но не понимает, как из него получается кусок кода, который соответствует похожей задаче, но с минимальным отличием

"вот тебе готовый кусок кода, который печатает содержимое односвязного списка. Напиши код, который суммирует элементы в нем"

Натянуть код на задачу