А где должны генерироваться страницы, если не на сервере? На клиенте?

Каэш. 

Гораздо лучше UX, меньше сетевого оверхеда, нормальное разделение на фронтэнд и бэкэнд. Как-то так. 

Я вообще не понял, про что ты сейчас.

Каэш. 

Он сейчас везде.

Он сейчас везде.

Это типа "конечно".

Это типа "конечно".

Так где страницы генерировать? На клиенте?

Так где страницы генерировать? На клиенте?

Да.

Да.

Ну лет через 10 можно будет.

Ну клиент не такой мощный пока имхо

Ну лет через 10 можно будет.

Уже можно. Более того, уже многие так делают.

Пока что это невыносимо медленно.

Делают

Но это не есть хорошо

Уже можно. Более того, уже многие так делают.

Извращенцев всегда хватает.

Да нет же, наоборот это невыносимо быстро!

Попробуйте представить каково пользоваться gmail-ом с полными перезагрузками страницы же.

Попробуйте представить каково пользоваться gmail-ом с полными перезагрузками страницы же.

Так там контент на сервере генерируется.

Есть AJAX если лишнего грузить не хочешь А поддержка вебсокетов пока не у всех

Так там контент на сервере генерируется.

+

Так там контент на сервере генерируется.

Какой контент ты имеешь в виду?

Хотя мы, кажется, не совсем об одном говорим

Да нет же, наоборот это невыносимо быстро!

нужно соблюдать много условий для того, что бы это было быстро - прозрачные проверки свежести объектов, включенный SPDY, что бы не забивать канал аяксами и оооооооочень хорошо оптимизированные базы (если мы говорим о мало мальской нагруке)

Там с сервера приходят маленькие кусочки json. А клиент уже на основе них тебе рендерит страничку.

нужно соблюдать много условий для того, что бы это было быстро - прозрачные проверки свежести объектов, включенный SPDY, что бы не забивать канал аяксами и оооооооочень хорошо оптимизированные базы (если мы говорим о мало мальской нагруке)

SPDY уже всё, ждём HTTP/2.

Так == же?

Там с сервера приходят маленькие кусочки json. А клиент уже на основе них тебе рендерит страничку.

Это не генерация страниц на клиенте.

Так == же?

Он не понимает.

Ему лишь бы спиздануть.

Это не генерация страниц на клиенте.

А что это?

SPDY уже всё, ждём HTTP/2.

ну я же говорил, что не девелопер) не успеваю следить за всем, к собственному же сожалению

А что это?

Генерация страниц на сервере - это шаблонизатор на клиенте. Маленькие кусочки JSON из которых получается DOM - это контент с сервера через AJAX.

Страница не генерируется на клиенте.

Она меняется на клиенте.

Так сейчас делают все.

нужно соблюдать много условий для того, что бы это было быстро - прозрачные проверки свежести объектов, включенный SPDY, что бы не забивать канал аяксами и оооооооочень хорошо оптимизированные базы (если мы говорим о мало мальской нагруке)

Да нет же. При статичной странице эти проблемы вообще не решаются. А тут ты их можешь решить грубо говоря.

Я запутался, о чём вы?..

Генерация страниц на сервере - это шаблонизатор на клиенте. Маленькие кусочки JSON из которых получается DOM - это контент с сервера через AJAX.

Ты сейчас на ноль делишь.

Да нет же. При статичной странице эти проблемы вообще не решаются. А тут ты их можешь решить грубо говоря.

>статичные страницы >2016

Ты сейчас на ноль делишь.

На ноль делишь всё время ты.

Да нет же. При статичной странице эти проблемы вообще не решаются. А тут ты их можешь решить грубо говоря.

вот тут я тебя вообще не понял

при статичной странице этих проблем просто нет

>статичные страницы >2016

Почему нет? Если не веб-приложение, а, например, блог, то вполне сойдёт

при статичной странице этих проблем просто нет

Я вот тоже не понимаю, о чём он говорит.

Почему нет? Если не веб-приложение, а, например, блог, то вполне сойдёт

Они из кэша дёргаются. Статичная страница - файлик HTML.

О__О

Название жирное.

Они из кэша дёргаются. Статичная страница - файлик HTML.

Ага, но почему нет?

Ему лишь бы спиздануть.

Кто-то вчера кажется говорил про токсичность.

Ага, но почему нет?

Хотя некоторые лендосы полностью статичные, собираются через какой-нибудь Grunt.

К тому же, для блога, с jekyll одно удовльствие

Хотя jekyll не очень, nanoc мне больше понравился

Хотя некоторые лендосы полностью статичные, собираются через какой-нибудь Grunt.

Вот и я о том

Там, блядь, выше написано про то, что данные на клиенте могут устареть и отставать от сервера, как эта проблема решается со статичными страницами? Никак. Если мы рендерим (окей, кто-то не понимает о чём я видимо когда говорю генерация) страницу на клиенте, то мы можем подписаться на апдейты по вебсокетам.

Каким образом данные на клиенте отстают от данных на сервере, если данные на клиенте получены с сервера?

Там, блядь, выше написано про то, что данные на клиенте могут устареть и отставать от сервера, как эта проблема решается со статичными страницами? Никак. Если мы рендерим (окей, кто-то не понимает о чём я видимо когда говорю генерация) страницу на клиенте, то мы можем подписаться на апдейты по вебсокетам.

и вот ту и встают проблемы, которые я описал выше - проверка состояния должна быть очень шустрой и при этом прозрачной (иначе заипешься поддерживать) а базы оптимизированы до последнего IOPS-а

После того как ты загрузил страницу другой клиент сделал изменение?

После того как ты загрузил страницу другой клиент сделал изменение?

И в чём проблема его получить и отобразить?

Сейчас не 2005.

И в чём проблема его получить и отобразить?

Как ты узнаешь что апдейт произошёл?

Как ты узнаешь что апдейт произошёл?

Спрошу у сервера или буду держать соединение через сокет.

Ты уверен что мы об одном и том же говорим сейчас и ты правильно меня понимаешь?

Как ты узнаешь что апдейт произошёл?

у тебя ивенты в вебсокете генерируются

ERROR: S client not available

у тебя ивенты в вебсокете генерируются

И чего потом будешь делать? Страницу всю перегружать?

И чего потом будешь делать? Страницу всю перегружать?

Зачем? Просто подставлю обновление в DOM.

дорендерить чутка, понятное дело. Иначе в вебсокетах просто смысла и нет

Зачем? Просто подставлю обновление в DOM.

Здарова. Я про это и говорил.

С самого, блядь, начала.

Здарова. Я про это и говорил.

Ты говорил про "генерацию страниц на клиенте", что нас ждёт не так скоро.

Ты говорил про "генерацию страниц на клиенте", что нас ждёт не так скоро.

дефайн генерация страниц на клиенте

короче, походу то, что мы пытаемся до тебя донести - Генерация != (Рендеринг || ререндеринг)

дефайн генерация страниц на клиенте

Шаблонизатор на клиенте.

Шаблонизатор на клиенте.

У меня сейчас на клиенте mustache.

И он везде, где передаётся json.

Здарова.

У меня сейчас на клиенте mustache.

Ты изменяешь DOM, а не генерируешь страницы.

Ты изменяешь DOM, а не генерируешь страницы.

Я исходил из твоего определения.

Шаблонизатор на клиенте есть?

Есть

Шаблонизатор на клиенте есть?

Там от "шаблонизатора" только название, страницы-то у тебя отдельно лежат. Или ты весь DOM строишь через mustache.js и вёрстку не пишешь?

У тебя наверное так?

дефайн шаблонизатор

тогда

<body> <script> document.body.innerHTML += '<div></div>'; </script> </body>

только учти

Твоя гениальная схема?

Я тебя рассекретил?

что у тебя

сейчас определение шаблонизатор

будет не совпадать с тем, что принято в индустрии

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблонизатор

Блять, как ты заебал меня.

С тобой невозможно спорить.