Муха
что мешает этим самым умным джунам адаптироваться, а не ныть "ну почему я-то не могу устроиться? я же такой красивый и умный, мне мама говорит, что я очень талантливый"?
А живой пример есть такого?) Я пока видел выше только жалующихся старичков, что мир не справедлив, а не наоборот)
Pavel
что мешает этим самым умным джунам адаптироваться, а не ныть "ну почему я-то не могу устроиться? я же такой красивый и умный, мне мама говорит, что я очень талантливый"?
Это не конструктивный ответ. Джуны же говорят о том, что не принимают без огромного опыта. Это их реальная и валидная забота. Зачем это преуменьшать, сравнивая возможность опытных людей адаптироваться с возможностью хрупких новичков, у которых куча волнений, тревожности и реальные заботы и волнения?
Муха
попробуйте открыть глаза, например
Ну, если я вижу мир в котором можно не тяжким путем получать лучшие блага жизни - пожалуй, дальше с закрытыми посижу)
Pavel
попробуйте открыть глаза, например
Конструктивно. На дейликах такие же ремарки у тебя? Я прямо представляю, как твои коллеги любят с тобой взаимодейтсвовать
Artyom
если босс админ слышит сделай пожалуйста воут на бан максима филимонова паренька слюнявого🙏🏻🙏🏻
Муха
а я вам говорю, что вы галлюцинируете, а вы и не спорите
Конечно не спорю, когда эти "галлюны" работают! Че тут спорить)
Pavel
бедненькие ((((( волнуются ((( ути-путеньки
Мир суров да? Нужно вырастить более толстую кожу, да? А джуны накручивают и мешают другим((((
Pavel
мои коллеги (а) нормально ко мне относятся и (б) не вашего ума дело
Да, я уверен что нормально. И джуны повсюду адаптируются и влетают на работу без накрутки
Муха
Просто есть пример - Китай, где устраивают такие же баталии в принципе за процесс обучения - либо ты хорош, лучший из всех, либо никто, а потом они из прошедших берут еще самых лучших из лучших. И в итоге они топ-1 считай мира по производству и технологиям) А есть пример - Яндекс, устраивающий такие же баталии на контесте, потом еще отбирающий лучших из лучших - но почему то Яндекс в отрыв от других компаний прям супер сильно не ушла, просто хороший бигтех, не спорю. И такая же ситуация у многих
Муха
Что и говорит о том что система "давай джун год ради нас поучит алгосы за 70к месяц, а потом будет тяжким трудом поднимать грейд еще год" не работает)
Pavel
Скажу честно, я с накруткой попал на работу. На го работал разве что с hello world и koans (где-то в в 2019 ещё посмотрел чеза язык по видео Brian Will), спросили про горутины и я рассказал. Меня приняли на работу, я работал за гроши и не жаловался. Теперь есть реальный опыт и не вру, посмотрим как дальше будет. Простите, о суровые и сильные сеньоры, которые так сильно не хотят адаптироваться и чтобы джуны адаптировались вместо них, простите пожалуйста, что я накрутил когда попал на работу и сказал о выдуманном мной проекте и опыте. Но ничего, я знаю что ваш сильный характер это не ранит.
Муха
Они уже не в России
Ну тут не спорю)
Maxim
и ладно бы они по-тихому наврали и помалкивали себе. но нет: обязательно об этом растрезвонить на весь интернет
Pavel
Что и говорит о том что система "давай джун год ради нас поучит алгосы за 70к месяц, а потом будет тяжким трудом поднимать грейд еще год" не работает)
За 15к первый месяц, 30к второй, 50к в третий месяц не хочешь? Не жалуюсь если что. Пусть сильный сеньор так попашет, посмотрим как их сильный неранимый характер, неспособный к эмпатии это перенесет. Не забываем что они начинали 4-6 лет назад. Тогда же не было санкций, было пипец как сложно попасть на рынок, имев возможность работать на удаленке на любую компанию мира. Ну и КОВИД, который сделал удаленку популярной. А мы, ебучие джуны, все жалуемся. Все хотим чтобы кто-то нас услышал и сказал «Да брат, тяжело, соболезную. Но давай лучше по-честному, потому что в конце концов это и тебе помогает. А мы сами тоже нет-нет попытаемся помочь». Не жирно ли нам?
Pavel
и ладно бы они по-тихому наврали и помалкивали себе. но нет: обязательно об этом растрезвонить на весь интернет
Да, мне не стоило вообще об этом говорить. Прости, заткнусь. Скажи коллегам которые тебя обожают как ты заткнул очередного обнаглевшего джуна в чате
Aleksei
и ладно бы они по-тихому наврали и помалкивали себе. но нет: обязательно об этом растрезвонить на весь интернет
слушай, ну тебе то что? у тебя есть ком опыт, есть знания, на собес попасть не сложно, пройти не сложно какие проблемы?)
Maxim
слушай, ну тебе то что? у тебя есть ком опыт, есть знания, на собес попасть не сложно, пройти не сложно какие проблемы?)
господи. ну я же объяснял уже: HR, во-первых, всегда, всегда ищут человека с опытом "вот в этом конкретном говне, не в смежном, не в рядом стоявшем, а вот именно в этом". во-вторых, почему-то собеседования превратились в аттракцион "выверни Максима наизнанку за бесплатно на протяжении 4..5 часов". ровно из-за этих вот ребяток, которые любят себе приписать лишнего.
Maxim
слушай, ну тебе то что? у тебя есть ком опыт, есть знания, на собес попасть не сложно, пройти не сложно какие проблемы?)
более того, так как упомянутые контрмеры наниммающей стороной уже были приняты, им самим это уже перестало помогать
polukarp
Aleksei
какая разница?
ну разница большая, если есть, тогда проблема в тебе, если нет, тогда мы все в одной лодке
Maxim
ну, конкретно в го нет, а так что С, что С++, что питон, что чёрт в стуле но вы не слушаете, что вам говорят, я уже увидел. это, видимо, ваша хвалёная "эмпатия" так работает
polukarp
да вроде среди программистов наоборот эматов поменьше должно быть
polukarp
но если правильно понимаю, ты расстроен тем что из-за вкатунов требования стали неадекватными
Maxim
да вроде среди программистов наоборот эматов поменьше должно быть
верное замечание: когда постоянно общаешься с железом, малость отвыкаешь от людей
Maxim
но если правильно понимаю, ты расстроен тем что из-за вкатунов требования стали неадекватными
не совсем: я расстроен тем, что собеседования раньше были взаимоуважительным знакомством. а теперь это какой-то допрос с пристрастием: "а ты точно мне не врёшь? точно? точно-точно? а поклянись здоровьем мамы"
Maxim
(ну и работу искать сложнее, чем раньше, но тут-то явно не вкатуны виноваты: как кто-то выше верно отметил, мы тут в одной лодке. рыночку сейчас плохонько)
Aleksei
виноваты в этом в первую очередь компании раньше как я помню, было 2-3 синьора в команде, 3-4 мидла и пара джунов и было все збс сейчас подавай синьор+ и изредко мидл+
Анжела
Происходит инфляция навыков. Есть компании, которые на мидла хотят сисдиз, хотя 3-4 года назад его и на сеньора не было. Мне кажется, глобально, не вилки выросли, а грейды сместились. Если сейчас те, кто несколько лет сидел в своей должности, выйдут на рынок, они сильно удивятся. И не факт что выдержат новые правила найма.
Муха
Ну так и инструментов готовых больше, меньше нужно делать - потому что многое уже сделали
Инструмент это не причина усложнять грейды, от нового инструмента человеку соответствующему своему грейду ни горячо, ни холодно.
Муха
На примере сортировки, если я раньше сам ее реализовывал и просто ctrl+c, ctrl+v, то от того, что добавили инструмент автоматизирующий этот процесс - ну я просто стал новую либу подключать. Здорово, че)
Pavel
На примере сортировки, если я раньше сам ее реализовывал и просто ctrl+c, ctrl+v, то от того, что добавили инструмент автоматизирующий этот процесс - ну я просто стал новую либу подключать. Здорово, че)
Со стороны ТЛ: Это выглядит так...он и компания принесли тебе много классных новых инструментов и либ...а ты взямен должен через сис диз показывать как ты все это применяешь и качественнее и быстрее проектировать бизнес приложения из даденных тебе готовых компонентов
Boris
не так давно осознал - что это вообще опасно в погоне за тем чтобы потешить свое эго делать все самому и с нуля - это экономическое самоубийство
Aleksei
Поиск работы)
Сергей
бедненькие ((((( волнуются ((( ути-путеньки
ему вчера тут половина активных говорила, что он токсик чему удивляться?
Михаил
Народ подскажите. Может кто проходил курсы от Яндекс практикум, ксилбокса или может еще от какой то другой платформы. Есть в этом профит? Стоит ли курс своих денег? А то информации в инете куча можно и самому учиться но охота скорее попробовать войти в сферу айти 😅 Заранее благодарю за отзыв.
Михаил
их курсы в открытом доступе есть, насчёт действенности зависит только от тебя
Говорят что помогают с трудоустройством. Звучит как приятный бонус. Но есть сомнения )
Aleksei
Народ подскажите. Может кто проходил курсы от Яндекс практикум, ксилбокса или может еще от какой то другой платформы. Есть в этом профит? Стоит ли курс своих денег? А то информации в инете куча можно и самому учиться но охота скорее попробовать войти в сферу айти 😅 Заранее благодарю за отзыв.
Вот могу сказать совершенно точно, что в текущее время курсы покупать не стоит. И не потому, что они плохие или что то еще, а потому что 1) вся инфа есть в открытом доступе 2) работы мало 3) без опыта не берут Если только хочешь вкатываться в АйТи, то это худшая идея сейчас
Null
Народ подскажите. Может кто проходил курсы от Яндекс практикум, ксилбокса или может еще от какой то другой платформы. Есть в этом профит? Стоит ли курс своих денег? А то информации в инете куча можно и самому учиться но охота скорее попробовать войти в сферу айти 😅 Заранее благодарю за отзыв.
Если много мотивации, то можно обойтись книжками + на ютубе куча бесплатных видосов. Когда базу изучишь, то можно пет проекты брать из книжки «System Design. Подготовка к сложному интервью». Берешь и каждую главу (почти каждую) делаешь)
Maria
Ребят, кто-то переходил с других языков? Есть шанс устроиться не на джуна?
Три дня джоника
а сколько опыта?
Maria
3 года с небольшим
Daniil Shipitsin
а что реально работы мало для go программистов?
Джуны не нужны, берут в основном бигтехи мидлов+
Pavel
Джуны не нужны, берут в основном бигтехи мидлов+
а опытных php разрабов с небольшим опытом в go ?
никита
А 1с
Pavel
А 1с
после 1с только в Java в энтерпрайз проекты
Дядя
Я с 1С в Go пришел, но сперва джуном Go (да вакансий было мало, сложно искать), ну и сам учил Go
Aleksei
Что скажешь на счет стажировок? Как с ними дела сейчас обстоят?
да жесть, пройти на стажировку в разы сложнее, чем на мидла КМК
Aleksei
Ребят, кто-то переходил с других языков? Есть шанс устроиться не на джуна?
около нулевой в наше время я прошел несколько собесов, техничку на ура - отказ, так как на Гошке опыта коммерческого нет знакомые рефералят - типичный отказ ключевое - строка коммерческого опыта, если есть, то дорога открыта
Aleksei
а что реально работы мало для go программистов?
ну в целом да, сравнивая с той же джавой, работы как будто вообще нет
Дядя
когда было? в 23м году?
+/- примерно, а что?
Pavel
Я с 1С в Go пришел, но сперва джуном Go (да вакансий было мало, сложно искать), ну и сам учил Go
повезло) а 1с-никам же хорошо сейчас платят. Я из 1с тоже ушел в 2014 и пошел в php. а сейчас уже в go наметил переход.
Aleksei
+/- примерно, а что?
ну раньше проще было, сейчас халявы нет уже))
Дядя
повезло) а 1с-никам же хорошо сейчас платят. Я из 1с тоже ушел в 2014 и пошел в php. а сейчас уже в go наметил переход.
Мне в Go больше платят, кажется)) Ну и вообще приятнее в Go работать, больше нравится
Дядя
ну раньше проще было, сейчас халявы нет уже))
Ну может) Хотя тогда будто б тоже не халява была)
Aleksei
Ну может) Хотя тогда будто б тоже не халява была)
Алексей, добрый день! Как обещала, вернулась с обратной связью от команды. Спасибо за время, которое уделил для общения с нами. К сожалению, мы пока не готовы пригласить на финальную встречу:( Команда решила сконцентрироваться на кандидатах с коммерческим опытом на Go. Будем рады отаваться на связи. Возможно, вернёмся к диалогу, если будет подходящая вакансия и ты будешь заинтересован? вот фидбэк по моему последнему собесу, куда я попал по рекомендации и честно сказал, что опыта коммерческого нет но собес прошел прям идеально, решил все задачи и на все вопросы ответил после такого решил забить просто на это
Aleksei
Коммерческого нет, но сам учил Go, и собес был по нему?
8 лет опыта в других языках, язык ГО сам учил
Дядя
8 лет опыта в других языках, язык ГО сам учил
Странно тогда, конечно. Ну видимо найм слишком быстро меняется, опыт даже годичной давности может быть не актуален((
Дядя
8 лет опыта в других языках, язык ГО сам учил
А в другие конторы были собесы? Или только один собес?
Aleksei
А в другие конторы были собесы? Или только один собес?
в Я прошел на начального синьора, оффера нет, так как ряд команд не захотели брать без коммерческого опыта, единственная команда, которая захотела заморозила ставку в дом клик такая же петрушка, собес около идеальный, но нужен комм опыт