Максим
официальная — это c2 лимит
K
Pavel
K
рекомендую смотреть определение официальных сертификатов
Максим
но нюанс, официального присвоенная, у нейтивов нет присвоения, значит они не c2, тк не сдали на ненго
Максим
вы поняли нюанс?
Vercello
Pavel
Максим
не считая работы и самооценки по результатам работы
Максим
Максим
Pavel
Vercello
Не могу представить человека с даже с B1 у которого были бы проблемы с этим
Pavel
Максим
я не обесценвиаю ваши навыки и старания (а даже вам завидую), я всего лищь спорю с оценкой уровня
Максим
я имел опыт с носителями B2 в русском (точнее пару раз) — это крайне крутой уровень
д, средний акцент, да слова через каждые 5 минут вылетают и приходится немного поупрощять ему при построении мысли, но меня понимают полностью, шутят и делают такие сложные рассказы из своей жизни и опыта
я говорю не про профессиональную коммуникацию, а про обычную жизнь, тк в прфоессиональной лексике есть ухищрения — ты локально вытягиваешь урвоень чуть выше, чем в целом
Vercello
Pavel
я не обесценвиаю ваши навыки и старания (а даже вам завидую), я всего лищь спорю с оценкой уровня
Скажу так: моего английского хватает, чтобы выступать со сцены, писать статьи и т.д. (ещё до того, как стал популярен ChatGPT). Но я чувствую большой разрыв и напряжение, когда разговор выходит за рамки профессионального общения - например, когда тема уходит дальше обсуждения того, как использовать Kafka.
На мой взгляд, коренное различие между уровнями B и C - это понимание контекста и мемов, что в первую очередь и формирует комфортную атмосферу при общении.
Максим
Скажу так: моего английского хватает, чтобы выступать со сцены, писать статьи и т.д. (ещё до того, как стал популярен ChatGPT). Но я чувствую большой разрыв и напряжение, когда разговор выходит за рамки профессионального общения - например, когда тема уходит дальше обсуждения того, как использовать Kafka.
На мой взгляд, коренное различие между уровнями B и C - это понимание контекста и мемов, что в первую очередь и формирует комфортную атмосферу при общении.
а вот понимаю, да
и согласен
идиомы, метафоры, сакразмы, игры слов — тяжело для тех кто до c1
но выше говорили про то, что на b2 тяжело общаться и еле понимают (но это не так)
видимо разный опыт общения, у вас боль — личное общение и близкие отношения уже, у изначального треда было про в целом
K
Максим
K
а если без сарказма?
Максим
а если без сарказма?
правда, англ так себе
хоть я в спорах/дебатах я выбираю всегда позицию снизу (как в джиуджитсу, тк это удобная для атаки позиция), англ и правда так себе
a1/a2
но могу общаться на любые темы, немного плосковато (словарный запас почти b2), если оценивать формальными критериями
K
в джиуджитсу она удобна для обороны?
K
какой у тебя пояс?)
Максим
K
накрутка - зло, а рассуждения о том, кто такие носители Б/С уровней снизу - затея гиблая
Максим
мне вчера пытались втереть, что B2-человека никто не поймет или поцмет тяжело, я говорю — что это дичь и B2 очень даже крутой урвоень
K
аппеляция к собственному опыту, который у каждого индивидуален неминуемо приведет к спору
K
ссылайтесь на официальные определения уровней
K
на доки референсьте, короче, не по ощущениям и чуйке
Максим
и нахрена мне этот B2 тогда, если меня понимают на моем A2, а на B2 не поймут, в чем профит? я тогда лучше займусь улучшением своего A2
K
у меня только сертификат с2, пойдет?
K
я ссылаюсь на офф доки
K
я тут даже не спорю об уровнях, я спорю о подходе к рассуждению об этих уровнях
K
это метакритика аппеляции к опыту
Максим
K
попиздеть в чатике, повыебываться
Dmitrii
Хватит сраться)
Официальные уровни владения английским языком, как правило, определяются по шкале CEFR (Common European Framework of Reference for Languages — Общеевропейские компетенции владения иностранным языком). CEFR делит владение языком на 6 уровней:
A1 — Beginner (Начальный уровень)
Определение:
Может понимать и использовать знакомые повседневные выражения и очень простые фразы, направленные на удовлетворение конкретных потребностей.
Примеры умений:
Представляться и представлять других.
Задавать и отвечать на вопросы о личных деталях (например, где живёт, кто знакомый и т.д.).
Взаимодействовать простым способом, если собеседник говорит медленно и чётко.
A2 — Elementary (Элементарный уровень)
Определение:
Может понимать отдельные предложения и часто употребляемые выражения, связанные с основными сферами жизни (например, личной информацией, покупками, географией, работой).
Примеры умений:
Общаться в простых рутинных ситуациях.
Описывать в простых выражениях аспекты своего происхождения, окружения и потребности.
B1 — Intermediate (Средний уровень)
Определение:
Может понимать основные моменты высказываний на стандартном языке по знакомым темам (работа, учёба, досуг и т.п.).
Примеры умений:
Справляться с большинством ситуаций, которые могут возникнуть при путешествии.
Писать простые тексты на знакомые темы.
Описывать впечатления, события, мечты, планы и давать объяснения.
B2 — Upper-Intermediate (Выше среднего)
Определение:
Может понимать основные идеи сложного текста, включая технические обсуждения. Способен взаимодействовать с носителями языка с достаточной степенью беглости.
Примеры умений:
Уверенно участвовать в обсуждениях по широкому кругу тем.
Писать чёткие и подробные тексты по различным вопросам.
Выражать мнение, аргументировать за и против.
C1 — Advanced (Продвинутый уровень)
Определение:
Понимает широкий спектр сложных, длинных текстов. Выражается бегло и спонтанно без очевидных затруднений в поиске выражений.
Примеры умений:
Использует язык гибко и эффективно в социальных, академических и профессиональных целях.
Пишет чёткие, хорошо структурированные и подробные тексты.
C2 — Proficient (Свободное владение)
Определение:
Легко понимает практически всё услышанное или прочитанное. Способен резюмировать информацию из различных источников. Выражается спонтанно, очень бегло и точно.
Примеры умений:
Отлично справляется с любыми видами общения.
Тонко улавливает и передаёт оттенки значения.
Пишет и говорит на уровне носителя языка.
Максим
я, например, в 10 лет не имел ни одного документа по русскому языку
как мне, будучи, 10 летним, вам доказать, что нейтив говорит бегло?
а я скажу — я пляшу из определений урвоней и названий
выше я скидывал про b2 и там есть "сложные фразы, бегло, на разные темы"
Dmitrii
B2 — Upper-Intermediate (Выше среднего)
Определение:
Может понимать основные идеи сложного текста, включая технические обсуждения. Способен взаимодействовать с носителями языка с достаточной степенью беглости.
Максим
Хватит сраться)
Официальные уровни владения английским языком, как правило, определяются по шкале CEFR (Common European Framework of Reference for Languages — Общеевропейские компетенции владения иностранным языком). CEFR делит владение языком на 6 уровней:
A1 — Beginner (Начальный уровень)
Определение:
Может понимать и использовать знакомые повседневные выражения и очень простые фразы, направленные на удовлетворение конкретных потребностей.
Примеры умений:
Представляться и представлять других.
Задавать и отвечать на вопросы о личных деталях (например, где живёт, кто знакомый и т.д.).
Взаимодействовать простым способом, если собеседник говорит медленно и чётко.
A2 — Elementary (Элементарный уровень)
Определение:
Может понимать отдельные предложения и часто употребляемые выражения, связанные с основными сферами жизни (например, личной информацией, покупками, географией, работой).
Примеры умений:
Общаться в простых рутинных ситуациях.
Описывать в простых выражениях аспекты своего происхождения, окружения и потребности.
B1 — Intermediate (Средний уровень)
Определение:
Может понимать основные моменты высказываний на стандартном языке по знакомым темам (работа, учёба, досуг и т.п.).
Примеры умений:
Справляться с большинством ситуаций, которые могут возникнуть при путешествии.
Писать простые тексты на знакомые темы.
Описывать впечатления, события, мечты, планы и давать объяснения.
B2 — Upper-Intermediate (Выше среднего)
Определение:
Может понимать основные идеи сложного текста, включая технические обсуждения. Способен взаимодействовать с носителями языка с достаточной степенью беглости.
Примеры умений:
Уверенно участвовать в обсуждениях по широкому кругу тем.
Писать чёткие и подробные тексты по различным вопросам.
Выражать мнение, аргументировать за и против.
C1 — Advanced (Продвинутый уровень)
Определение:
Понимает широкий спектр сложных, длинных текстов. Выражается бегло и спонтанно без очевидных затруднений в поиске выражений.
Примеры умений:
Использует язык гибко и эффективно в социальных, академических и профессиональных целях.
Пишет чёткие, хорошо структурированные и подробные тексты.
C2 — Proficient (Свободное владение)
Определение:
Легко понимает практически всё услышанное или прочитанное. Способен резюмировать информацию из различных источников. Выражается спонтанно, очень бегло и точно.
Примеры умений:
Отлично справляется с любыми видами общения.
Тонко улавливает и передаёт оттенки значения.
Пишет и говорит на уровне носителя языка.
половина чата при этом: Максим, ты не прав, сеньор — это обычный, а не сеньор
Dmitrii
Максим
да-да, сеньор — обычный разраб, не сеньор, без работ
помню
Dmitrii
Максим
Максим
K
серийный достигатор бизнес задач в продуктам с ттм 1+ год
Максим
Dmitrii
K
Максим
много работ?
о как заговорили, появилось КОЛИЧЕСТВЕННАЯ оценка у вас?
ранее написали "опыт реальных работ", а тут много/мало, ух тыыыы, прогрессируем, Дмитрий
Dmitrii
Максим
Dmitrii
Количество насштамповоных крудов не является показателем и как и пет проекты
Максим
Максим
мы пока обсуждаем, что реальный опт == сеньор или !=
fadeika
чего-то они во всех чатах...
Dmitrii
это вы к чему?
К тому что много крудов и детских проектов на это не влияет
Ninja
🚀 [LOOKING FOR WORK] [REMOTE] [FULL-STACK | AI | BLOCKCHAIN][100% TRUST]
🔥 Experienced Full-Stack & Blockchain Engineer Available for Work!
I'm a results-driven developer passionate about building scalable web applications, DeFi platforms, trading bots, and smart contracts. With a proven track record in React, Next.js, Node.js, and Solana/EVM blockchain development, I'm ready to bring value to your project.
💻 github: spongejump
```NB. #100% job completion, No excuses for meeting the deadline, good communication and provision of updates on job progress```
Looking forward to hearing from you.
K
Dmitrii
Максим
Ninja
🚀 [LOOKING FOR WORK] [REMOTE] [FULL-STACK | AI | BLOCKCHAIN][100% TRUST]
🔥 Experienced Full-Stack & Blockchain Engineer Available for Work!
I'm a results-driven developer passionate about building scalable web applications, DeFi platforms, trading bots, and smart contracts. With a proven track record in React, Next.js, Node.js, and Solana/EVM blockchain development, I'm ready to bring value to your project.
💻 github: spongejump
```NB. #100% job completion, No excuses for meeting the deadline, good communication and provision of updates on job progress```
Looking forward to hearing from you.