Как по мне, если человек может тебе устно не просто навалить определение терминов, а объяснить как бы он решал те или иные прод задачи, какие технологии бы использовал, как бы в целом подошёл к процессу решения и выбора тех или иных техник, то скорее всего он будет норм спецом, а дрочить лайв кодингом это просто отсеивать потенциальных кандидатов ибо тот же Go весьма простой язык и научится на нём писать production код вещь достаточно не сложная

Как по мне, если человек может тебе устно не просто навалить определение терминов, а объяснить как бы он решал те или иные прод задачи, какие технологии бы использовал, как бы в целом подошёл к процессу решения и выбора тех или иных техник, то скорее всего он будет норм спецом, а дрочить лайв кодингом это просто отсеивать потенциальных кандидатов ибо тот же Go весьма простой язык и научится на нём писать production код вещь достаточно не сложная

Все верно, дури стало много, а в IT дурь это плохо, ум нужен. Пусть потом работодатели не удивляются и не плачут что нет нормальных соискателей. :)

ну хз. По моему опыту, сейчас алгосы спрашивают ПОЧТИ везде (в бигтехах так точно)

для проверки этого есть отдельная секция же. system design называется

для проверки этого есть отдельная секция же. system design называется

Будем честны. Челы пытаются понять что? Умеет ли чел математику переизобретать? Ну я знаю там слайдинг виндоу, 2 указателя, бла бла бла. Но если мне нужно чето отсортировать я не переписываю квиксорт каждый раз

Не надо на джунов и мидлов систем дизайн. :)

Я даже будучи сенькой сисдиз видел только на собесах и в собственных pet проектах, ибо для таких штук есть тех Лиды и архитекторы, а ты хоть и очень крутой но всёго лишь слепой исполнитель их задач

тинькофф, 2гис — систем дизайн есть на мидлов

Не работал там, и что там мидлы прям сидят и в рабочее время условный микросервис проектируют?

Не работал там, и что там мидлы прям сидят и в рабочее время условный микросервис проектируют?

На собесе то можно дать любое задание, хоть 10 раз на перекладине подтянутся, вопрос насколько это актуально для работы рядовым разрабом бэка

На собесе то можно дать любое задание, хоть 10 раз на перекладине подтянутся, вопрос насколько это актуально для работы рядовым разрабом бэка

ну, какбы да. Но вопрос только в том, что если ты хочешь работать в бигтехе, то у тебя выбора нет?

Чтобы достать алгоритм из библиотеки нужно хотя бы знать о его там наличии

А они откуда берутся?

На всех собесах что я был спрашивают совсем не то, что будет в жизни 1. Алгосы. Крудошлёпство это 70-80% работы и там алгосы нужны эпизодически. В системном и инфраструктурном программировании их побольше, но не сильно. Нужный алгос всегда есть в библиотечке 2. Особенности языка. Просят сказать что делает код за который надо убивать ещё на стадии Code review. Запустить код и посмотреть не дают. В жизни наоборот. 3. Системный дизайн. Можно подумать, что синьоры рисуют этот дизайн... Им его дают! Мидлам вообще ловить нечего.

Не видел ни одного архитектора у которого в рабочем календаре не было бы 80% времени забито созвонами

На всех собесах что я был спрашивают совсем не то, что будет в жизни 1. Алгосы. Крудошлёпство это 70-80% работы и там алгосы нужны эпизодически. В системном и инфраструктурном программировании их побольше, но не сильно. Нужный алгос всегда есть в библиотечке 2. Особенности языка. Просят сказать что делает код за который надо убивать ещё на стадии Code review. Запустить код и посмотреть не дают. В жизни наоборот. 3. Системный дизайн. Можно подумать, что синьоры рисуют этот дизайн... Им его дают! Мидлам вообще ловить нечего.

Странные люди не только придумывают странные собесы, но еще и странные технологии взаимодействия и менеджмента, из за которых падает эффективность и т.п. Бывает и 99% времени. :) Чем больше проблем накопили или техдолга.

так ладно сеньеорам. Его скоро джунам начнут давать 😂

вы работник яндекса? Почему вы так топите за алгособесы?))

Странно, какие алгоритмы или структуры нужны при крудошлепстве, что не реализованы стандартными средствами? И что из них нельзя найти в готовом виде в гитах (множество раз протестированых и т.п.)? Нафига показывать говнокод (типа как он работает, итак понятно что плохо и не явно), если у вас такого нет в проде? Или есть? :))) С дизайном согласен, нужно.

Алгособесы прекрасны тем, что позволяют хотя бы минимально стандартизованно оценить кандидата. Всё остальное - полный произвол. Возможно и в интересах команды, но не в интересах компании.

Склеить стандартные таки надо (иногда). Понятно, что мы программисты, и то что используется часто - то должно быть библиотечной функцией. Но exponential backoff, какая-нибудь выборка дерева из базы, рассчёт коварной формулы финансовой Та же задачка из последнего Route256 есть курсы валют в банках посчитать самый выгодный обмен... На работе недавно было, надо бы расставить неразрывные пробелы в тексте, чтобы предлоги не висели отдельно

На всех собесах что я был спрашивают совсем не то, что будет в жизни 1. Алгосы. Крудошлёпство это 70-80% работы и там алгосы нужны эпизодически. В системном и инфраструктурном программировании их побольше, но не сильно. Нужный алгос всегда есть в библиотечке 2. Особенности языка. Просят сказать что делает код за который надо убивать ещё на стадии Code review. Запустить код и посмотреть не дают. В жизни наоборот. 3. Системный дизайн. Можно подумать, что синьоры рисуют этот дизайн... Им его дают! Мидлам вообще ловить нечего.

то что человек задрочил литкод?) так тогда уж лучше проверять умения в матан? :)

В нормальном банке тебе аналитик сам принесет все формулы расчетов валют и тебе останется их только закодить

Самое мемное что у того же яндекса или тинька есть официальные гайды о том как нужно подготовится, а потом проходить их собесы, то есть они сами понимают что 99% их потенциальных кандидатов этого не знают, но упорно продолжают делать вид что так и должны проходить тех собесы

Может цель этих гайдов - понизить уровень стресса из за неопределенности?

Я бы еще давал хард задачу не из литкода, и разрешил бы пользоваться гуглом. Чтобы в полевых условиях проверить чела. Что он гуглит и насколько быстро доходит. Если решит без гугла то вообще хорош

Если человек и так сможет тебе объяснить решение алгоса, зачем еще заставлять его кодить?

На всякий. Как чел называет переменные. Над какой строчкой может затупить? и т.д. Там куча сладеньких данных для анализа

А откуда ты можешь быть уверен, что человек допускает такие ошибки и так называет переменные потому что плохой кодер, а не потому что просто стрессует, как большинство на лайв кодинге?

А откуда ты можешь быть уверен, что человек допускает такие ошибки и так называет переменные потому что плохой кодер, а не потому что просто стрессует, как большинство на лайв кодинге?

А от боевых задач он не станет стрессовать?

Лайв кодинг гораздо более стрессовая вещь для большинства, ибо при выполнений боевых задач на тебя не смотрят и не оценивают каждый твой чих и клик в реальном времени

Стрессовая для тех кто не умеет кодить

чел. Это 3 задачи. Тем более я бы не заставлял их вообще решать, если бы нанимал. Можешь решать, можешь рассказать, можешь оправдываться. Главное лично для меня, как себя человек ведет и с чем это связано. Я бы даже то, насколько часто чел дышит во внимание брал. Я люблю когда есть полная картина о человеке. Иначе если загнать его в рамки типа "разговаривай вежливо, реши задачу". Мы не сможем оценить его стрессоустойчивость и творчекий подход. Можно вообще тогда просто задачи в форму запихать и типо if passed {return hired}. Ну это бред я хз

Давайте тогда просить справку из больницы заодно. Можно подключить к полиграфу :)

Давайте тогда просить справку из больницы заодно. Можно подключить к полиграфу :)

Вообще не особо важно, что показал кандидат. Важно, лучше он остальных доступных или хуже.

Давайте тогда просить справку из больницы заодно. Можно подключить к полиграфу :)

Было такое в одном финтехе, один из этапов был собес на полиграфе с СБ

важно сможет он нормально работать или нет) лучше или хуже не показатель.. может тренд неудачный или работа рекрутеров

Вам на вакансию пришли десять человек. Из них пять могут. Кого возьмёте?

https://www.kommersant.ru/doc/6688200

Началось

https://www.kommersant.ru/doc/6688200

Если и давать кодинг на собесе, я бы лично просто озвучил какую-нибудь задачу, решение которой кандидат мне может прислать в течении дня (и сделать в комфортной обстановке)

Почитал и еще раз убедился, что к собесам надо подходить просто: это цирк с двумя клоунами, где один пытается что-то продать, другой что-то купить

Что началось? Никому не интересно как круто чел мог бы кодить в идеальных условиях, а как он мыслит сходу без подсказок и как он себя ведет непосредственно, как если бы вы вместе ресерчили багу например

Венера в козероге... К сожалению, кандидат бездарь. Го некст

Почитал и еще раз убедился, что к собесам надо подходить просто: это цирк с двумя клоунами, где один пытается что-то продать, другой что-то купить