Dima
Вот и офер.
Aleks
И что самое веселое, много кто не понимает что желание попасть в этот яндекс (гнездо бреда), есть анти характеристика. Типа челу не хватило логики понять, что предлагать писать код на бумаге, и заучивать 10 способов вращения строки есть дурь.
Владимир
Я не HR.
ну может, с позиции лида например?
K
А вы когда-нибудь набирали людей в крупной (>1000 человек) компании?
Я могу определить что омлет тухлый, хотя я не снес ни одного яйца.
Aleks
А вы когда-нибудь набирали людей в крупной (>1000 человек) компании?
Доказательство непрокачаной логики также уход с темы на личность собеседника. :) Не удивительно что хочется в яндекс.
Владимир
Доказательство непрокачаной логики также уход с темы на личность собеседника. :) Не удивительно что хочется в яндекс.
Просто есть ощущение, что вы не знаете о чем говорите. Софистические приколы тут не работают. Если у вас нет опыта найма людей в большой компании, вряд ли ваше мнение может быть ценным в данном вопросе
K
На vc.ru писали про яндекс следующее(по чем купил по том и продаю) 1. В декабре 2022 в Яндекс приходит Алексей Леонидович и на своем первом Хурале сходу вносит сумбур в либеральную культуру компании, говоря, что обращаться к нему на «ты» можно будет только тем людям, кого он лично знает - кто знает Яндекс, то обращение на «ты» это базовый принцип. Ну и обещает верой и правдой служить компании 2. Примерно с этого же момента «The Bell” перестает публиковать инсайды с Хуралов Яндекса, хотя раньше слив данных с Хурала этим сми стал локальным мемом Хурала 3. В январе 2023 обновляются договоры с сотрудниками и компания обещает возможность по согласованию с руководителем и hr работать из любой страны мира 4. Март 2023 на Хурале в лоб говорят, что теперь работаем из офиса минимум 2-3 дня - в некоторых юнитах работа из офиса уже сейчас минимум 4 дня. Работать из стран, где нет хабов тоже нельзя. Ну и на сладкое - отменяют режим «домик в деревне», который еще в доковидные времена разрешал с июня по сентябрь работать из дома ну или с пляжа - кому как Все совпадения в этом комментари неправда и случайность Есть шансы что Яша скоро превратиться в Госконтору со всеми вытекающими.
Владимир
Причем я? Что имеено я не знаю? Можно нанять 100 человек только проверяя код вращения строки на бумаге? А какже тогда Гугл набрал? :)
Вот к вам пришло 100 человек. Надо выбрать двух, при этом, чтобы собесить их мог не CTO, а условно старший разраб. Ваша цель - отсеять тех, кто пришел на собес случайно, а из оставшихся выбрать лучших. Решение о поиеме скорее всего должен принять не тот человек, который проводил собес(собесов может быть много) Какой класс задач вы будете им давать?
K
На гляняных табличках пусть пишут, кто не знает все сортировки на изусть или разбил табличку нам не подходит. Только так. И 8 собесов, не меньше, одинаковых.
Многие забывают, что "Собеседование" это буквально Совместная Беседа. То что Яндекс проводит это НЕ собеседование. Это игра в одни ворота.
Aleks
Зачем паясничать на вполне нормальный вопрос?
Когда в 2023 году предлагают писать сортировку на бумаге, а не в привычной для человека IDE, это не поясничество?
Dima
Однажды к нам в офис пришел молодой человек. Его карманы оттопыривались. Что у вас? Спросил я. Глинанные таблички ответил он. Покажите! Он достал два кирпича. Вы нам подходите. Теперь он Site Reliability Engineer.
Aleks
Это софистический прием «доведение до абсурда», раз уж мы тут в фалласиманию играем:)
Ага, это я заставил яндекс принимать код на бумаге и проводить по 5 собесов на алгоритмы таким образом? :)))
Aleks
Кстати, а чего не перфокарты тогда? Те тоже бумажные. Так точно в компанию не прорвется злоумышленик кто не знает все сортировки...
Владимир
Многие забывают, что "Собеседование" это буквально Совместная Беседа. То что Яндекс проводит это НЕ собеседование. Это игра в одни ворота.
Беседы можно проводить, когда принято решение о том, что человек имеет достаточно знаний для того, чтобы претендовать на место. (ну или до проверки, чтобы время не тратить, если он, не дай бог, веган)
Aleks
Если там литкод - то там нет нужды в IDE
И то верно, в принципе комп не нужен.
Aleks
Неиронично да
Нет. Если возможности компа как IDE не использовать он тогда зачем?
Владимир
Когда в 2023 году предлагают писать сортировку на бумаге, а не в привычной для человека IDE, это не поясничество?
Технари Яндекса считают, что это - необходимый навык для инженера. Они уверены, что, поставив планку таким образом, наберут достаточное количество людей. Скорее всего, это работает, так как в Яндексе работает дофига народу.
Владимир
Короче на самом деле у вас нет ни аргументов, почему такие собеседования - это плохо, ни опыта набора, чтобы подтвердить такие аргументы, если бы они были. Только шутейки.
Pavel
Текучка чо Любые подходы хороши главное из большого количества кандидатов найти максимально подходящих по скилам и достаточно мотивированным остаться на данной должности...ваши предложения?
Aleks
Я то пишу к чему, если чел не смог найти бред в написании 100 сортировок на бумаге, его потенциальный нормальный работодатель имеет повод задуматься, достаточно ли чел прокачал логику или банально умен, чтоб идти не на грузчика а в разработку - наукоемкую отрасль. Не кому любить яндексы я не запрещаю. Просто совет дал тем кто поймет. :)))
Nikita
Я немного ваш спор пропустил Но вы в том числе он том, зачем, например, в том же Яндексе так сильно прогибают алгоритмами? Как я понял, это просто для отбора, так ак много заявок и надо как-то обработать Да, там без ide пишут, а сразу в онлайн документе без подсказок (которые есть в ide)
Pavel
У нас нет такого аргумента который вы не проигнорируете. Это да.
Вы же проигнорировали аргумент с отсевом в сотню кандидатов за разумные время/деньги
K
Вы же проигнорировали аргумент с отсевом в сотню кандидатов за разумные время/деньги
По 4-5 собеседований это НЕ разумное время. Пусть тот кто думает иначе кинет в меня календарем.
Aleks
я же говорю, давайте ваш вариант, как вы проведете собеседования?
Крайне редко провожу. Последний раз много ржали. :)
Aleks
Но вообще у нас есть ноутбук например, и мы можем его предоставить соискателю с его любимой IDE, где он может что-то показать.
K
я же говорю, давайте ваш вариант, как вы проведете собеседования?
Так же как проводят собеседования на всех до одной профессий. Опишу рабочую задачу и спрошу кандидата как он ее будет выполнять. Не поиск палиндромов в строках.
Владимир
Приняли на работу Петросяна)?
- а прикинь, в Яндексе СОРТИРОВКУ делать заставляют! - буахаха!
Aleks
Приняли на работу Петросяна)?
Не. Нормальный сотрудник, уже долго работает. :)
Aleks
- а прикинь, в Яндексе СОРТИРОВКУ делать заставляют! - буахаха!
Он умел сортировки но его не спрашивали их. :)
Pavel
Не. Нормальный сотрудник, уже долго работает. :)
По каким критериям его интервьюировал?
Aleks
По каким критериям его интервьюировал?
Знание того что будет делать на работе. Микросервисы, языки, немного дб, и всякого.
Dima
По моему спрашивать именно алгоритмы сортировок - это доведение алгоритмического интервью до абсурда.
K
Ок, вот у вас десять человек ее решило, как вы их сравните?
Эти десять человек анонимы в масках? Они решили задачу совершенно одинакого? О них больше ничего не известно?
Dima
Сортировки O(NLogN) - вот скорость сортировки. Зачем их спрашивать?
Emin Zalaev
Я крудошлеп дайте крудошлепить, какие еще сортировки
Emin Zalaev
Микросервис туда микросервис сюда
Pavel
Кстати такое никто и не спрашивает) Ну по крайней мере не я Я спрашивал проектирование бд, горутины, мерж нескольких каналов в один, что то про подбор паролей ну и классику слайсы каналы горутины (теория)
Emin Zalaev
Как chatgpt сгенерил за минуту круд?!
С 30 ошибками и не существующими функциями?
Aleks
Тут както вопрос стоял зачем разрабу C++ смотреть в машиные коды, а теперь тут все лов левел сортировщики чтоли? :)
Pavel
А было ещё реверс связанного списка...но эти классический литкод)
Emin Zalaev
В смысле тебе оффер х2 предложили без тестового и лайфкодинга?
Emin Zalaev
А как же бинарный поиск… работа ради идеи…
Aleks
Даже в тех же плюсах это все делает STL, или Boost, делает хорошо и проверенно. И если написал сам, это плохо. :)
Владимир
Эти десять человек анонимы в масках? Они решили задачу совершенно одинакого? О них больше ничего не известно?
Они задачу чуть по-разному решили. Один в одном месте провафлил, другой - в другом. Ну и да, они в масках, потому что собесил их другой чел.
K
А как же бинарный поиск… работа ради идеи…
Я когда бинарный поиск пытаюсь по памяти изобразить у меня постоянно of-by-one баг на одном из указателей. Не попасть мне в яндекс. Хорошо что есть в голанге бинарный sort.Search
Dima
Вообще советуют вот эти вот таблицы изучать на изусть. https://www.bigocheatsheet.com/ https://habr.com/ru/post/188010/
Emin Zalaev
Я обязательно попаду в яндекс…
Skaz
и уволюсь
Emin Zalaev
Вообще советуют вот эти вот таблицы изучать на изусть. https://www.bigocheatsheet.com/ https://habr.com/ru/post/188010/
Я первую ссылку постоянно на втором мониторе на собесах держу
K
Я обязательно попаду в яндекс…
Я знаю как легко попасть в Яндекс ... новости. Нужно взять 15 литров спирта...
K
И куда их влить)?
А ты на какую страницу новостей хочешь попасть?
Pavel
А ты на какую страницу новостей хочешь попасть?
Т.е.? вроде как разрабом туда устраивають?
Aleks
Там еще помимо спирта должно быть что-то типа: "Смотрите как я могу..." :)
K
Т.е.? вроде как разрабом туда устраивають?
Разрабом не знаю. Но вот один прораб попал в Яндекс новости переехав краном лошадь по пьяни.
Skaz
база
Pavel
Разрабом не знаю. Но вот один прораб попал в Яндекс новости переехав краном лошадь по пьяни.
А ну ок Я тоже так умею Оделся трансом и ну с девками тягаться .. Хоть штангой хоть плавание
Dmitriy
Вб помойка